[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Николай 23:36:04 28/03/1999
в ответ на:
Re: Хотелось бы знать..., отправлено
Алексей Минский 22:44:24 28/03/1999
> Надеюсь, не нужно комментировать, почему оно было недемократическим. Внешние демократические институты (выборные Советы и протчая) носили функцию вполне формальную, подробнее не хочется на этом останавливаться. И тем не менее формально "основа власти решение большинства" соблюдалось. Правда, с оговорочкой :-)- решение было предопределено заранее :-) Но демократия (с оговорочкой) была? :-) > > Интереснее другое: почему свободное и эволюционирующее? (с оговорками, как же без них-то) >Общественный договор, согласитесь, вполне имел место быть. Формальный и не-формальный, базирующийся на традициях, преемственности и просто стереотипах и клановых нормах, но был. Был, естественно, как мне на днях сказал один человек в наше время говорили "Суд независим и не подчиняется никому, кроме райкома" :-) >Свободное общество отличается от тоталитарного именно тем, что ты можешь либо ставить себецель и её добиваться, соглашаясь по ходу с этими условиями (свободное), либо эти цели ставят перед тобой в безусловном порядке (тоталитарное). Не согласен с такой формулировкой. Цели тоже бывают разные. И в тоталитарном обществе человек волен ставить цели сам, но если его цели (политические) не совпадают с идеологией власти, то он становится преступником. >Оговорка: ни одна система не может существовать в чистом виде Вот с этим, конечно, согласен >Так, обязательная воинская повинность — вполне тоталитарный институт, существующий, однако, во многих вполне свободных обществах. Не факт, что с точки зрения обороноспособности он эффективен, но это другая песня, естественно. > Так вот, с учётом этих оговорок предперестроечное общество было вполне свободным. Да, человеку, желавшему сделать, к примеру, карьеру, нужно было быть членом партии (были,кстати, и исключения) — традиционное ограничение системы. Однако свободным выбором являлось альтернативное вне партии — вне карьеры... Не скажите. Еще надо было что-то есть. Кушать то есть. А наличие мозгов и образования предопределяет дальнейшую карьеру. Вы ведь не будете утверждать, что научный сотрудник, не являющийся членом партии, но имеющий кандидатскую степень мог легко бросить все и уйти в токари? Это, кстати, и не приветствовалось. > Страна имела запас прочности, потихоньку дрейфовала в сторону экономической либерализации, что открыло бы более широкие возможности для проявлений свободы Запас прочности был исчерпан году этак к 1982-му. >не слишком агрессивно гонтролировала интеллектуальную деятельность своих сограждан (да-да, не надо криков, разница между такого рода контролем 38 и 85 годов весьма существенна :-)) Кричать не буду. Стрелять, конечно не стреляли. Но пять человек пятикурсников в 1983-м с нашего факультета пробкой вылетели, когда ими КГБ заинтересовался. >и достигнута была именно эволюционным путём), понемногу открывалась для заграницы (к началу перестройки достаточно свободным был выезд, к примеру, в соцстраны просто на отдых, ?????? Вы, батенька, "в каком полку служили"? До перестройки-то? Что-то ничего из этой оперы я не наблюдал. Сплошной "научный туризм" да и тот с кучей ограничений. Естественно, по сравнению с 1938-м это "достаточно свободно". > Страну повернули с этого пути на путь тоталитарной либеральной революции, с отказом от идеи правового государства (т.е. соблюдения существующих законов, какими бы плохими и несправедливыми они не были, до появления новых), опытом применения тануов против парламента, и протчая и протчая. Чем это обернулось — все видят, от себя добавлю — сужением катастрофическим поля реальных свобод для подавляющего большинства граждан. Если Вы мне хотите объяснить, что нельзя бросать руль движущейся машины, так не надо. Я тоже того же мнения придерживаюсь. Но что было, то было руль бросили те, кто не способен был уже справиться с функцией управления и начал паниковать. > P.S. Уважаемые программисты Форума. А нельзя ли так сделать, чтоб пр нажатии кнопочки БЭК после сообщения НЕВЕРНЫЙ ПАРОЛЬ я попадал в заполненную МНОЙ форму? Такой кусок текста потерял, ... дописывать не буду из принципа. Это действительно проблема... Я, перед отправкой, в буфер загоняю. Если не забываю :-) С уважением, Николай
Ответы и комментарии: