Re (2): Несколько неполное представление о ситуации в селе


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Dr.Nil 13:24:26 29/03/1999
в ответ на: Re: Несколько неполное представление о ситуации в селе, отправлено Тошик 20:00:51 27/03/1999

>> Здраствуйте !!!! 
>>  
>> Как мне кажется, у людей ратующих за свободную продажу земли (пусть даже только и сельхозугодий) несколько неполное представление о сути вопроса. 
>>  
>> Проясню почему, как мне кажется, России сейчас противопоказана такая практика. 
>> Тут несколько моментов. 
>> Как эти мероприятия (в смысле продажу земли) проводить? 
>> Судя по по тому как проводилось начало "фермерезации" страны (а было это еще при Силаеве) то самый вероятный сценарий это аналог приватизации аля Чубайс. 
> Что именно плохого в приватизации а-ля Чубайс ? 
 
В том, что слишком много предприятий просто не работают. И слишком маленький доход имеет государство от участия во владении предприятийю 
 
> Я вижу несколько недостатков, но все они сводятся к недостаточной последовательности, соглашательству с комми и директорами. 
> В приватизации земли эти ошибки повторить НЕВОЗМОЖНО — если приватизировать именно землю, а не акции каких-нибудь идиотских колхозов. 
 
Ну да а без права продажи земли. Ваши предложения несколько по другому выглядят? Вот и посмотрим к чему приведет продажа земли. 
Тут вообще говоря вероятность того что оканчательно заглохнет отечественное с.х зашкаливает за все допустимые рамки. 
 
>  
>> Потом если вспомнить сколько денег (при том заметьте колхозных) было убухано в в поддержание фермерского хозяйства и учесть результат. То несовсем понятно, откуда планируется брать средства на поддержку фремерских хозяйств в еще большем масштабе. 
> ??? Где Вы видели убухивание КОЛХОЗНЫХ ДЕНЕГ в фермерское хозяйство  
> Могла быть кража материальных ценностей, покупка их по-дешевке — это да, но для "вбухивания" денег должны быть, сначала, деньги. 
 
Извините но вы наверное не совсем в курсе. Если быть более конкретным я имел ввиду самое начало "фереризации" (это относится к периоду Силаева помните такого). А если хотите еще подробней пожалуйста. Только чуть погодя. Не хочу полагаться только на свою память. 
>  
>> А то что поддерживать придется это помоему уже всем ясно. Сельское хозяйство сейчас жутко убыточно. 
> Ложь, причем откровенная ложь. Птицефабрики, мясо, молоко, пригородное хозяйство, зерно — на Кубани, например — все это прибыльные отрасли даже сейчас. 
 
Вот именно даже в том что вы говорите просматривается неувязка. Вот вы утверждаете, что в Кубани что-то прибыльное а приватизировать собрались в масштабах всей страны. И не могли бы вы уточнить на каком основании вы так считаете? 
>  
>> Не зря же депутаты от аграрной партии все время талдычат о диспаритете цен. И о долгах государства. 
> Аграрии — депутаты именно от ПАРТИИ. Ставленики сначала Агропромбанка, потом СБС-Агро. Но не крестьян ! Иначе, Кулик не полетел бы в США за гуманитарной помощью — надеясь на дивиденды (денежные и политические) от ее распределения. Не забывайте и того, что половина тех, кого называют "аграриями" в Госдуме — делегированные коммунисты ! 
 
Вот уж не надо. Не надо так обобщать ладно? Вы что хотите назвать поименно кто в думе от аграриев замешан в нечистоплотных делах с  
СБС агро. 
 
>  
>> Ясно в нынешней ситуации очень низка вероятность того, что фермеры накормят страну. Да может и есть отдельные примеры успешных фермерских хозяйств. Но все дело в том, что отдельных. А отдельных нам никак не подходит. Все ведь опять вернется на повторный круг. Пока будут давать деньги и.т.п количество фермерских хозяйств вроде и будет расти (правда количественно). Но это все будет очень временно. 
> Абсолютно не аргументированное утверждение. Разумеется, фермеров надо поддерживать — сглаживать неурожайные годы, скачки национальной валюты и т.д. Но поддержка эта должна, в первую очередь, выражаться в проведении политики, облегчающей жизнь — исключении произвола местной власти, председателей колхозов, бандитов, защите от элементарного грабежа со стороны "колхозников". 
 
Извините каким образом вы предлагаете колхознику содержать технику покупать ГСМ и.т.д когда они живых денег то невидят толком? 
 
> Посмотрите на московские рынки — Вы думаете, фермеру легко привезти свою продукцию на продажу через ряды лужковского ментобыдла и бандитов ? 
>  
>> Да что там говорить. Поезжайте по позже по стране и помотрите на поля. Очень печальная ситуация складывается. Там где удалось сохраниь больше колхозов (пусть даже с другим названием) там дела обстоят лучше. И только не надо говорить, что фермерам ничего не давли делать. 
> Абсолютно бездоказательное утверждение. Вы о Стародубцеве, который подкармливал свое хозяйство подпольной водкой, или Черноземье, где все, что приносит земля, на самом деле, давно приватизировано — директорами колхозов и бандитами ? 
Нет покрайней мере когда я это писал я имел ввиду не Стародубцева. 
Я имел ввиду Башкортостан. 
 
> В чем, собственно, хорошая работа колхозов ? Я знаю примеры прибыльной работы приватизированных (полностью или только фактически) агрофирм, но сохранившихся именно КОЛХОЗОВ — нет. 
 
Во во. Я и говорю, что скорее всего ваши выводы строятся на несколько не репрезентативной выборке. И потом почемуто по вопросу земли практически ни кто не хочет слушать людей кто реально понимает что это такое. Даже тех колхозников.  
>  
>  
> С уважением, Антон


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]