Re (11): Хороший вопрос. О правовых и социальных  аспектах


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 22:47:50 24/04/1999
в ответ на: Re (10): Хороший вопрос. О правовых и социальных  аспектах, отправлено Dr.Nil 13:05:12 24/04/1999

>> А чем этот документ законен ? Я предлагаю ориентироваться на права члена кооператива, записанные в ГК — и все. Дальше — пускай сами решают. Хотят сохранить кооператив — их право. Только пусть это решают именно колхозники, а не правление. Вот его права мне не интересны. 
>  
> Нет на примерный устав колхоза — принятый значительно позже. 
Кажется, его я и имел в виду. В любом случае — это годы 50-60, при определяющей роли КПСС. 
 
> И потом кооператив и колхоз с точки зрения закона несколько разные вещи. 
С точки зрения ГК — одно и то же. Действительно, существуют законодательные акты, определяющие особые условия для кооперативов в с/х, т.е. колхозов. Однако, базовые рамки функционирования у них почти одинаковые. Собственно, причина в том, что законодательство по кооперативам писалось с учетом колхозов. 
 
> И потом я ясно написал общее собрание колхозников — а правление колхоза и общее собрание колхоозников это разные вещи вы не находите. 
Нахожу. И все время подчеркиваю, что одно дело — права колхозников, и совсем другое — правления. Что же касается общего собрания — то смотря кто и по каким правилам его проводит. Результаты могут быть любыми. 
 
> И потом любые права надо уважать. Мало что вам не нравиться слово председатель колхоза. Они ведь тоже люди и разные бывают. 
Разумеется. У них есть свои права. Но ведь не за счет других колхозников, правда ? 
Обратите внимание — если мы взглянем на завод, то права его директора, НАЗНАЧЕННОГО акционерами-владельцами не противоречат правам рабочих. Если есть противоречие между колхозом и колхозниками, то здесь что-то не так ? 
 
>> Не разводить умных дядек. Кто даст им право командовать ? Мы же, кажется, сейчас рассуждаем от имени государства ? На ничего не мешает в наших рассуждениях определять правила ? Так что мешает не заводить чрезмерно умных дядек ? 
> Ну да давайте на уровне государства покончим с корупцией и.т.д и т.п. 
> Просто договоримся и покончим. 
> Вопрос как ? 
Ну ... все мои рецепты — требуют либо пиночета, либо Государя-Императора. 
 
>> Это почему нельзя ? Если в деревне стало больше ЧАСТНЫХ коров ? 
>  
> А их общее количество? 
Если одна толстая частная корова дает 5 тонн молока в год (не специалист, могу ошибаться), а тощая колхозная — 1, то, может, и бог с ней, с колхозной ? 
 
>> Если его производство не снизится, а снижаться ему не с чего, то ведь куда-то продукт придется девать ? Кому-то продать тот же хлеб ? Значит, цена его особо сильно вырасти не сможет. И вообще, механизм пугающего Вас роста цены мне непонятен. 
> Да вот например ввели частную собственность на землю. Хорошо. Но тогда необходимо убрать и гос. регулирование цен на продовольственные товары. Вы что всерьез полагаете, что крестьяне будут продавать товары по цене ниже себестоимости? 
Очень странный аргумент. Разумеется, надо. Ситуация, когда придется продавать ниже себестоимости, возможна только одна — более дешевые поставки из-за рубежа. Во всех остальных случаях, баланс спроса и предложения просто не может быть достигнут ниже себестоимости — нет такого предложения (а спрос по высокой цене — хоть малый, но есть). Дешевые поставки из-за рубежа ... не хорошо, не либерально, но лучше остановить пошлинами. 
 
>>>> Для них надо организовывать новые рабочие места, а шахты ради шахтеров — это просто безобразие. 
>> Проблема в том, что шахтеры хотят быть только шахтерами — оставаться "элитой" и получать надбавки за риск. 
>  
> Ну да когда сотнями под землей гибнуть это нормально, а когда надбавка за риск то извини нильзя. 
Надбавка за риск — можно и правильно, если риск необходим. Однако, если шахты не нужны — в том числе, потому, что гибнут под землей сотнями, то почему государство должно обеспечивать рабочие места с такой же оплатой — включая надбавку ? 
Если шахтеры готовы за надбавку рисковать жизнью, то почему им должны обеспечивать такую возможность ? 
 
Антон


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]