Re (9): Хороший вопрос. О правовых и социальных  аспектах


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 23:39:37 23/04/1999
в ответ на: Re (8): Хороший вопрос. О правовых и социальных  аспектах, отправлено Dr.Nil 20:21:24 23/04/1999

>> Права колхозов — это, сейчас, реально, права их председателей. Потому, они не очень меня интересуют. 
>  
> Да а про колхозное право вы когда нибудь слышали? 
> Видимо вы решили этим не интерисоваться, поскольку некоторые вещи  
> предлагаемые вами по закону должны решаться общим собранием колхозников. Нельзя незаконными методами добиться улучшения экономики. 
Повторяю еще раз: колхозное право — результат волеизъявления колхозников. Вы хотите ориентироваться на "примерный устав сельхозартели, принятый на 2 (?) съезде колхозников-ударников" ? 
А чем этот документ законен ? Я предлагаю ориентироваться на права члена кооператива, записанные в ГК — и все. Дальше — пускай сами решают. Хотят сохранить кооператив — их право. Только пусть это решают именно колхозники, а не правление. Вот его права мне не интересны. 
 
>>> А так оно и будет будут приезжать умные дядьки и начнут командовать кому как и сколько. 
>> Ну, это было бы безобразием. Разумеется, такого следует избежать. 
>  
> КАК? 
Не разводить умных дядек. Кто даст им право командовать ? Мы же, кажется, сейчас рассуждаем от имени государства ? На ничего не мешает в наших рассуждениях определять правила ? Так что мешает не заводить чрезмерно умных дядек ? 
 
>>> К сожалению у меня несколько другие данные. Нет конечно вцелом по стране я конкретных цифр не назову. Но имеющиеся данные позволяют судить о тенденциях. Я не говорю, что в отдельных регионах невозможно присутствие роста. Ноо вцелом по стране. И имеются ввиду не только зерно но и др. отрасли с/х. 
>> Так вот другие отрасли и растут. Все овощи давно производятся не в колхозах, а частниками или крупными предприятиями. Там, кстати, неурожаев не бывает. Вы слышали что-нибудь про дефицит картошки-морковки ? Я — нет. 
> Да зато вы неинтерисовались поголовьем скота и птицы? 
> А реализацией скота и птицы с.х предприятиях (включая и подсобные предприятия? 
> Количеством зерна и т.д.? 
??? Мне вполне достаточно реализации через магазины. Предполагаю, что из воздуха эта продукция не берется. 
Да и поголовие, по имеющимся данным, растет. 
 
>> До 1998 активно росло мясо, молоко, птицеводство, потом начало задыхаться от импорта. После августа — снова оживает. Если Кулики гуманитарной помощи не натащат ... 
>> Собственно, зайдите на любой рынок — там что, мясо импортное ? И сравните годом с 90-м. 
>  
> Ну да на рынок я часто хожу. и в деревню часто наведываюсь. 
> Нельзя сравнивать положение дел в с.х до реформ и после. 
Это почему нельзя ? Если в деревне стало больше ЧАСТНЫХ коров ? 
 
>> Государственная помощь шахтерам, в том числе кредиты Всемирного Банка, шла через 100% криминальные структуры, и до шахтеров практически не доходила. 
>> У меня, кстати, есть знакомый-БЫВШИЙ шахтер, которого НАНИМАЛИ стучать каской на "горбатом мостике". 
>  
> А я говорю что при таком резком повышении цен на продовольственные товары первой необходимости. Неисключеноо что такие акции будут истино народными. Да рельсовая война не единственный метод. 
РЕЗКОГО повышения не будет. Страна-то большая, процесс выравнивания пойдет неравномерно. 
 
>> Во-первых, социальные программы надо перераспределить. Не дело, что то же пособие по поводу рождения ребенка выдается автоматически. Но для этого надо централизовать информацию о доходах, чтобы не заставлять людей бегать за тысячей справок. Почему я и интересовался башкирской системой учета. 
>  
> Да не в этом дело. Дело в резком увеличении числа народонаселения, которым надо помогать плюс то что размеры этой помощи необходимо будет увеличить. И не потом а сразу. 
Откуда Вы взяли увеличение народонаселения, которому надо помогать ? 
Вообще, что за странная идея о всеобщем повышении цен на продовольствие ? 
Если его производство не снизится, а снижаться ему не с чего, то ведь куда-то продукт придется девать ? Кому-то продать тот же хлеб ? Значит, цена его особо сильно вырасти не сможет. И вообще, механизм пугающего Вас роста цены мне непонятен. 
 
>> Для них надо организовывать новые рабочие места, а шахты ради шахтеров — это просто безобразие. 
>  
> А на какие шишы извините. Только давайте не вспоминать про бандитов. 
> Задача : Определить стоимость одного нового рабочего места для шахтера. А также механизмы как оно должно создаваться (откуда и куда деньги кто контролирует) 
Строго говоря, государство вообще не должно создавать рабочие места для шахтеров. Но, если хотите ... зарплата шахтера состоит из дотаций не менее, чем на 50%. Это сотни миллионов долларов — кредиты ВБ, в том числе. Этого мало ? 
Проблема в том, что шахтеры хотят быть только шахтерами — оставаться "элитой" и получать надбавки за риск. 
 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]