Re: А мне убирать ...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 12:57:48 05/05/1999
в ответ на: А мне убирать ..., отправлено Пессимист 11:36:00 05/05/1999

> Химику : 
 
> По мне, для того чтобы быть атеистом (потерпите измы ещё немного), надо панически бояться за свою независимость, 
Ну, не обязательно панически, но это немаловажно. 
 
> бояться любых самоограничений для себя любимого и пр. и для этого старательно не замечать многих очевидных вещей (или придумывать им наскоро неубедительные объяснения, короче просто отмахиваться от них). Вы вот не стали в своё время ввязываться в дискуссию по креационизму, оставили не-химика Тошика отдуваться. 
Между прочим, она еще не кончена. У меня просто нет времени и настроения отвечать на вопросы dimski обо всяких магнитных полях, а, не ответив на них, я не считаю возможным продолжать эту дискусию. 
На самом деле, ни одного убедительного аргумента, который можно было бы привести вне сферы религиозного опыта, не существует. Само обращение к таким вещам, как "сжатие Солнца" — прекрасно иллюстрирует этот факт. Задумайтесь: если бы Господь хотел, чтобы мы поняли, что мир — творение, то оставил бы веские доказательства. Если не хотел, то как же он допустил такие ошибки ? Или он хотел, чтобы люди, на каждом этапе развития науки, имели "свежие" доказательства его бытия, которые, на следующем этапе, уже будут опровергнуты ? 
 
> Хотя и здесь наверное ни к чему бы не пришли — может и правильно не стали. Я после этого в КомпюТерре прочел подборку материалов по математическому моделированию зарождения жизни и эволюции. При внимательном рассмотрении — в чистом виде наспех сколоченные подпорки атеизму : претенциозно обставленные рассчёты с заранее известным результатом. Наверное, и Вы туда же бы двинули. 
Честно говоря, статьи в Компьтерре на эту тему вызывают только рвотный рефлекс. 
 
> И не потому возникает боязнь каких бы то ни было самограничений, т.к. человек желает немедленно стать преступником и убийцей : нет, зачем, это как кому нравится — кто-то "мочит", кто-то не чувствует пока в этом необходимости — короче, каждый себе хозяин. 
А Вам знаком феномен набожного разбойника ? Ландскнехта ? 
 
>>Т.е. верующих преступников по определению быть не может и христиане смертно не грешат? Гениально! ;-)    
>  
> Давайте по-конкретнее. Я считаю, что христианин, например : 
>  
> — не будет заниматься рэкетом; 
> — не будет выгонять детей на панель ; 
> — не вырежет целую семью из-за денег и т.д. 
Это о "настоящих христианах". Теперь посмотрите на реальных. (заодно, давайте определим критерий, посмотрим, сколько людей ему соответствовало в разные времена, и подумаем: а что изменится, если заменить православие любым другим "положительным мировосприятием — по Гумилеву :-) 
Кстати, полагаю, что "настоящий сатанист" тоже на будет этим заниматься, у него дела посерьезнее :-). 
 
> Из того факта, что к Церкви примазались и негодяи — следует ли какой-то ответ на эти вопросы ? 
> "Испокон веку" в данном контексте означает именно с Петра I. До этого времени ничего подобного (прямое участие Церкви в госаппарате) на Руси не было.  
Это не правда. Посмотрите, скажем, на становление московского княжества. Митрополит Алексий был местоблюстителем престола ? 
Дмитрий Донской пытался сделать попа Митяя митрополитом ? 
Посмотрите на времена Ивана Грозного (за свою жестокость прозванного "Васильевичем" :-). 
Я уже не говорю о Византии, где базилевс мог просто отправить патриарха в отставку. :-) 
 
С уважением, Антон


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]