А мне убирать ...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пессимист 11:36:00 05/05/1999
в ответ на: Вот где собака порылась..., отправлено Химик 21:34:14 04/05/1999

Химику : 
 
>> Буду только надеяться, что Господь всё-таки Вами займется для Вашего блага. 
>   
> Не могу не обратить внимание на эту фразу. Вот я, к примеру, как только кто-нибудь кроме меня любимого начинает говорить или заботится о моем благе, "становлюсь крайне недоверчивым и подозрительным" (с)... 
> ИМХО, религия существует в значительной степени потому, что ее носители допускают в своем мировоззрении (или в отсутсвии такового) наличие внешних подпорок, да что там — жить без них не могут. Ну и ладно — это их проблемы (или счастье).  
 
Уважаемый коллега, есть и другая возможность. 
 
По мне, для того чтобы быть атеистом (потерпите измы ещё немного), надо панически бояться за свою независимость, бояться любых самоограничений для себя любимого и пр. и для этого старательно не замечать многих очевидных вещей (или придумывать им наскоро неубедительные объяснения, короче просто отмахиваться от них). Вы вот не стали в своё время ввязываться в дискуссию по креационизму, оставили не-химика Тошика отдуваться. 
 
Хотя и здесь наверное ни к чему бы не пришли — может и правильно не стали. Я после этого в КомпюТерре прочел подборку материалов по математическому моделированию зарождения жизни и эволюции. При внимательном рассмотрении — в чистом виде наспех сколоченные подпорки атеизму : претенциозно обставленные рассчёты с заранее известным результатом. Наверное, и Вы туда же бы двинули. 
 
И не потому возникает боязнь каких бы то ни было самограничений, т.к. человек желает немедленно стать преступником и убийцей : нет, зачем, это как кому нравится — кто-то "мочит", кто-то не чувствует пока в этом необходимости — короче, каждый себе хозяин. 
 
И совсем к этому, конечно, не имеет отношения тот факт, что людской материал в нашей стране хреновеет день ото дня, происходят вещи, от которых у нормального человека волосы дыбом -  но это — так, просто нация не качественная, обстановка располагает. 
 
Здесь же кстати, хочу ответить и Феликсу : 
 
>>Для уверенного совершения "смертного" греха преступнику, по моему убеждению, необходим или сатанизм или вера в то, что Бога нет.   
 
>Т.е. верующих преступников по определению быть не может и христиане смертно не грешат? Гениально! ;-)    
 
Давайте по-конкретнее. Я считаю, что христианин, например : 
 
- не будет заниматься рэкетом; 
- не будет выгонять детей на панель ; 
- не вырежет целую семью из-за денег и т.д. 
 
Теперь снова пану Химику : 
 
>Людей, уже имеющих сложившееся мировоззрение и пришедших к идее Бога постфактум — немного. И неудивительно — не так много людей столь глубоко переживают (или не могут проанализировать и понять) ошибочность своих установок, чтобы привлекать к стабилизации рассудочной деятельности еще и внешние силы. Кстати, ооочень часто этой силой не Бог бывает, а фюрер какой-нибудь или другой лучший друг людей.   
 
Сложившееся мировоззрение... Это, когда полностью исчезают все сомнения, когда появляется такой ленинский прищур : мол, дорос ты до понимания правильности меня, или ещё дурачком ходишь ? Да, из таких мало приходят к Вере. Может быть, кто-то и стабилизирует "рассудочную деятельность" Верой — тоже не так уж плохо, а ? Хотя ко мне это не относится, как и ко многим другим. 
Насчёт фюрера — хорошо сказано, спасибо за аргумент в мою пользу. Отказ от Бога (для Вас мифического) в пользу реального человека по своим результатам очень иллюстративен. 
 
> И об атеизме. То, что религиозно настроенные персоналии именуют атеизмом на самом деле чаще всего является просто отсутствием в сознании обвиняемого страсти к каким-либо "измам" вообще. 
 
Ну как-то ЭТО надо же называть. 
 
Николаю : 
 
>>Хочу заметить, что на Руси испокон веку церковь находилась НА СЛУЖБЕ у власти. Вплоть до того, что Священный синод при Петре I действовал на правах коллегии. Тоже самое происходит и сейчас. У каждого, как говорится, свой фронт работ — мэр затевает построить храм, священослужителю благословляют это богоугодное дело, префектуры устанавливают суммы "добровольных" пожертвований коммерческих фирм, а братва собирает доп.средства, часть из которых опять же жертвует. И все, вроде, при деле. Правда, возникает вопрос, а кто за это всё реально платит?  
 
Сознаю, что лужковская активность — плохое подспорье Православию. Церковь наша слаба ещё, чтобы сопротивляться его напору, и ему удалось затащить её (в лице иерархов) в этот проект "с душком".  
 
Только мы ведь, Коля, тут о Вере : нужна ли она, есть Бог или нету ? 
 
Из того факта, что к Церкви примазались и негодяи — следует ли какой-то ответ на эти вопросы ? 
"Испокон веку" в данном контексте означает именно с Петра I. До этого времени ничего подобного (прямое участие Церкви в госаппарате) на Руси не было.  
 
Отделение Церкви от государства — это признают многие православные — наверное, единственное благое, что сделано соввластью в отношении Церкви. И хотя и тогда и сейчас её хотят иметь под контролем — всё же это не так просто, потому что Церковь — это не только епископат. 
 
Александр


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]