[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Николай 01:32:56 20/04/1999
в ответ на:
Не худо бы, отправлено
Felix 19:18:54 19/04/1999
>> Они имеют свое дело и претворяют свои идеи в жизнь на свой страх и риск или живут на зарплату и предпочитают рисковать чужими деньгами? > Ну да, как может разговаривать о музыке Бетховена человек без московской прописки? Связь примерно такая же, как уВас. Т.е. каждая кухарка способна управлять государством? Вне зависимости от ее прописки? > Если людям платят деньги за их знания в области экономики значит эти знания стоят этих денег. Точка. И пофиг, что они наемные работники, а владельцы автосервисов. Хороший консультант это еще не хороший хозяин. Девять десятых Ваших консультантов при попытке сделать что-нибудь самостоятельно останутся без штанов. Оставшаяся десятая часть просто боится рискнуть своим положением высокооплачиваемого консультанта. Создание экономических условий для развития страны, по уровню принимаемых решений и степени риска существенно ближе к созданию собственного автосервиса, чем к выдаче консультаций без принятия самостоятельных стратегических решений и без риска вообще. > Ну вот мы имеем Вашу эмпирическую оценку против оценки людей которые целеноправленно исследовали вопрос. Я имею не эмперическую оценку. Я имею оценку людей, которые занимались этими вопросами с десяток лет и имели опыт работы в патентном ведомстве еще в СССР, создавали нынешний законы об интеллектуальной собственности (их в пакете, помнится, аж четыре), ведут процессы, защищая права создателей этой собственности и имеют огромных опыт в ее оценке. И обучались ее оценивать в Штатах, где эта собственность стоит на первом месте в ресурсах государства. > Далее это вопрос доверия этим оценкам. Если Вы хотите верить только себе Вас никакими логическими аргументами не убедить в Вашей неправоте. Так как быть с "Цептером"? Или это тоже мои домыслы? > До последнего времени они свои долги возвращали. А кто им давал, не подскажите? > Кстати, дивлен тем,что Вы путаете понятия "объект" и "субъект". > От человека с Вашим образованием я этого не ожидал. "Субъект" в данном случае "юридическое лицо" термин юридический. "Объект" термин экономический. Что такое "объект народного хозяйства" еще помните? > И цена их консультациям... сам имел счастье общаться со стороны заказчика с уродами из российского представительства одной из большой...э...семерки тогда, кажется. Когда вместо анализа российского рынка сетей передачи данных была переписана книжечка из серии Библиотека ТЭК, продающаяся за 70 рублей. > Если они все так работают не стоят и упоминания. Вам не все равно, если они на базе своих оценок берутся инвестиции привлечь? А если не берутся, так и не связывайтесь. А то знаю я одну такую, красиво именующуюся (устно) "Эрнст энд Янг", а начнешь копать так это мелкая дочерняя компания при СП, созданном с участием этого самого "Янга". Разницу ощущаете? > Так и без гос. гарантий не дают. Вообще не дают. > Леонский Кредит, ССТ Женераль и ряд других, насколько мне известно практически прекратили выдачу кредитов российским заемщикам. Дают, батенька. Дают. И кредиты дают, и лизинг оформляют. Только вот за услуги платить надо примерно 10% от желаемого кредита. А наши, как услышат, что для того, чтобы получить оборудование по лизингу на миллион долларов, надо оплатить консалтинговые услуги (анализ рынка, предлагаемое на рынке оборудование и т.п.) в размере 5000 долларов и найти гарантию на 20% от суммы поставляемого оборудования только их и видели. А халявы-то не бывает. > После 17-го имели, однако. > И в недавнем прошлом африканским странам простили, однако. И в этих самых странах, как и у нас, дела шли все хуже и хуже? Или эти страны бомбардировщики на США с ядерным боекомплектом в режиме "летящего копья" направляли? > Практика критерий истины. При Примакове этот вопрос впервые зазвучал как более менее реалистичный. И по времени вскоре после разворота самолета. Так Вы про этот самолет! Не понял, извините. Если абстрагироваться от "патриотизма", то ситуация замечательная подчиненный подставляет своего начальника, отказавшись выполнить его распоряжение и даже не поставив его в известность. Кстати, а что конкретно зазвучало? Просьба Югославии о присоединении? > Бред сивой кобылы. Или Вы серьезно утверждаете, что любой некоррумпированный чиновник обязательно должен быть русским националистом? Не считаю. Имею конкретный пример Сашку Калашникова, который мне очень нравится, несмотря на наши расхождения во взглядах. Но, думаю, при его окладе в 1800р. в должности зам.зам.министра и семье, которую надо кормить, у меня язык не повернется его осудить, если он когда-нибудь сломается. Но разговор идет об "элите", а не о некорумпированных чиновниках. Чиновники уровня Примакова всегда были повязаны туда и в советские времена чужих не пускали. > Для госчиновника есть разница между 'воровать у государства' и 'быть на содержании у крупного бизнесмена'. Или будете утверждать, что нету никакой? Буду. Поскольку крупный бизнесмен ворует у государства с помошью этого чиновника и с ним, за услуги, делится. >>> А Лужков сейчас сам кого угодно купит. >> Точно. Поделится зарплатой мэра. У него, помнится, других подработок быть не может? > А причем тут это? При том, какими методами работают Ваши "непоткупные". > Да. Потому что ворующий у своих по крайней мере зинтересован чтобы было что воровать. А берущий у буржуев такого стимула не имеет. Ух ты! Да Вы, уважаемый Феликс, идеалист! Не ожидал, ей-богу. Могу Вас, однако, разочаровать временщикам нет дела до того, что будет после них. А на их век найдется, что украсть страна богатая. > Лужкова вряд ли, а у Примуса может чего и выгорит. На самом деле, тут я с Вами согласен. Примаков давно в этих кругах крутится, имеет огромное количество личных знакомств в их "элите". Тут бы ему и карты в руки. Но ведь дипломат и премьер разные функции, не правда ли? > Опубликуйте, пожалуйста, тогда и будет предмет для разговора. > А пока я его не вижу, а вижу только беспредметное злобствование с Вашей стороны. Сделаем, как-нибудь. Но высоконаучной программы не обещаю. Я свои мысли на сей счет Егору выдаю постоянно если хотите полюбопытствуйте. Есть пара статей на эту тему на форуме.мск. >> Вам не кажется, милейший, что Вы экономику с политикой спутали? > Нет, не кажется. А напрасно. Потому как такая программа реальна, но не осуществима в нынешних ПОЛИТИЧЕСКИХ условиях. > Я вообщем-то нигде не высказывал особых симпатий к Лужкову и Черномырдину. Откровенно говоря, Ваша манера приписывать другим несуществующие заблуждения и потом с пафосом на них наезжать печалит. Извините. Серьезно. Наверное, переборщил. > А какие у Примакова деньги? Я, к сожалению, не экономический отдел КГБ. Но, думаю, что побольше, чем у нас с Вами. Еще с советских времен. > Ну так неплохо бы добавить их в компанию только и всего. Кстати, вот что касается Гайдара, я не уверен, что он что-то поимел с приватизации. Чабайс поимел наверняка. Кириенко попка (в смысле орнитологичиском, а не физиологическом) и козлик для битья. А вот Черномырдин с Лужковым такие закаленные волки, что сами глотку, откуда кровь тянут, никогда не бросят. Плюс жажда власти. С уважением, Николай
Ответы и комментарии: