Берите ...


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Тошик 16:33:03 16/04/1999
в ответ на: Re (3): Нобелевская премия по экономике наша!, отправлено Пионер 12:40:22 16/04/1999

>  Даже не знаю, как Вам объяснить, что и оппонент вполне может быть вашим предшественником. А "топтание" на предшественниках занятие хотя и сугубо интелигентное, но уж очень пошлое. Вам так не кажется? 
"Оппонент" — может. У Маркса же, взять по экономике просто нечего — НИ ОДНОЙ своей здравой мысли. 
 
>> А к нашим "реформаторам" иначе, как с презрением и относится трудно — по результатам их деятельности. 
>  
>  А чего это Вы с ними так строго?! Разве не клятые Зюги во всем виноваты? Поясните, если не затруднит. 
Реформаторы виноваты хотя бы в том, что "клятые Зюги" еще кого-то в этой стране интересуют. 
 
>>>  Тошик, не упрямьтесь попусту, — в чем заключается либерализм административного управления? 
>> Ни в чем. Нет здесь ни либерализма, ни марксизма. Одна экономическая целесообразность. Которая, понимаете ли, вне идеологии, ибо первична по отношению к ней. 
>  
>  Административное управление экономикой из соображений целесообразности (в т.ч. экономической) и есть типичный социализм. А никакой "экономической целесообразности" самой по себе вне идеологии не бывает. Правда ведь? 
Зацикливаетесь, уважаемый. Примите антициклин. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ АДМИНИСТРАТИВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ЭКОНОМИКОЙ ИЗ СООБРАЖЕНИЙ ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, ИБО ДОКАЗАНО, ЧТО ЭТО НЕЦЕЛЕСООБРАЗНО. Социализм есть иррациональная вера в то, что такое управление — эффективнее, лучше, честнее. 
 
>>>  Хотя предчувствую, ежели для торжества либерализма во времени и пространстве Вы сумели разглядеть "накопление капитала" у фараонов (видимо, в форме пирамид), то нам открыть "административный либерализм" — пара пустяков. 
>> В Египете накопление капитала происходило в виде орудий труда, плотин и дамб на Ниле, рабов и т.п. То, что Вы причисляете к капиталу потребленные на постройку пирамид средства — говорит, скоре всего, о том, что Вы неудачно пошутили. 
>  
>  Какие шутки! Мы же с Вами серьезные исследователи. Созерцание пирамид повышало производительность труда древних египтян, т.е. шло накопление капитала в форме религиозного экстаза и трудового энтузиазма, это раз. В пирамидах накоплен капитал архетектурных и строительных знаний, это два. И в третьих, пирамида это футляр для мумии, а Вы знаете, Антон, почем нынче древнеегипетские мумии? Так что пирамиды являются типичными либерально-капиталистическим учереждением Древнего Египта. 
 
Последователь Маркса, как ему и положено, не может отличить капитал от пирамиды. Капитал — это то, что используется в производстве. В производстве чего использовалась пирамида в древнем Египте ? 
С другой стороны, для современного Египта, пирамиды — это вполне капитал, используемый в туристической индустрии. Но Вам эта простая мысль в голову не пришла :-). 
 
>> Мне, почему-то, кажется, что их основная доблесть — дешевая и дисциплинированная рабочая сила + спокойный климат для инвесторов. Уверенных в силе Дэна и последователей. Да, и еще то, что сказал Консультант. 
>  
>  Лепота! Вот перестреляем "демократов" и заживем не хуже китайцев. 
И не лучше. Заодно, внедрите конфуцианскую моральную традицию, пожалуйста. 
 
>  Анекдот обязательно расскажите. 
Вовочка, приходит домой. 
Рассказывает маме: мама, я сегодня пятерку по математике получил. 
- Хорошо, Вовочка, хорошо. Не трогай меня. 
- Мама, а я сегодня пятерку по географии получил. 
- Вовочка, помолчи немножко, пожалуйста. 
- Мама, а я и по греческому пятерку получил ! 
- Молчи, Вовочка, у нас горе. 
- Что случилось, то ? 
- Вовочка, твоего брата, Сашу, повесили сегодня в Петербурге ... 
 
>> Какая, к черту, возможна либеральная экономика без работающего нормально суда ?! 
>  
>  К судам не забудьте присовокупить полицию, тюрьмы, пркуроров, налоговые органы, разнообразный сыск, сексотов, бдящие местные власти и, самое главное, неотвратимость наказания. С таким госаппаратом, Антон, не только либеральная экономика, но и мы все заработаем. 
Дык ! Только социалистическая экономика, все это богатство, и особенно сексуальных сотрудников (я правильно перевел "сексот" ? :-) постепенно оставит без еды. 
 
>  Как забыть, помню. В копилку человеческой мысли мы с Вами добавили фараонов пирамидальный либерализм и коммунистический китайский либерализм. Осталось совсем немного — дооткрыть нацисткий либерализм и не забыть красно-коричневый. Кажется все охватили. Тошик, как вы думаете, а на с Вами за эти открытия наградят? Не хотелось бы посмертно. 
Нет пророка в своем отечестве ... (несколько угрожающе звучит, если помнить всю историю, а не только эти слова) 
 
>> Несомненно, если мы научимся засаливать свой любимый продукт, это будет шагом к прогрессу. В частности, кусок завяленного мяса коммуниста можно будет обменять на пустую бутылку от Кока-Колы. 
>  Приятного Вам апетита! 
Спасибо, заходите, как-нибудь, на обед. :-Ь 
 
>  Видите ли, Антон, когда я начинал этот увлекательный диспут, то самонадеянно полагался на оброненную Вами мысль, что либерализм (капитализм) не только рынок, но и соответсвующий общественно-политический строй. Обычно исхожу из того, что если у человека есть хотя бы одна здравая мысль, то вроде бы ничто не должно мешать прибавиться другой и далее по индукции.  
Вот видите, Вы меня сильно переоценили. В последователи Маркса пытались записать, а я к такой чести не годен. 
 
>  За что мы боролись с тоталитаризмом?! 
За грехи свои тяжкие. 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]