Консультанта видно из далека


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Бродяга 03:29:53 21/10/1999
в ответ на: Разъяснения. Причем бесплатно., отправлено Лесник 20:49:36 20/10/1999
 
>> Супер-дюпер обородувоние стоит очень много.  Точные данные дать не могу, но очень сильно сомневаюсь, что у ВЦБК такие деньги были.
 
>
 
> А про приватизацию Вы забыли? Про то, что такие деньги могли быть у СССР в голову Вам не пришло? Что при СССР такое оборудование было поставлено не подумали?
 
 
Если в самом конце перестройки им и поставили крутое импортное оборудование, то это только акцентирует тот факт, что это предприятие выходит за рамки обыкновенного комбината нашей страны.
 
 
>
 
> А насчет обьемов производства, так таже самая маленькая Финлядия заготавливает во сколько раз больше леса, чем мы?  Во много.
 
>
 
> Три причины. Первая в том, что мы очень мало от возможного заготавливаем. По 1999 году данных еще не было, а по 1998 расчетная лесосека была освоена на 19%. Я думаю, мы сейчас где-то на послевоенном уровне по заготовкам. Вторая причина, что финики много делают из привозной (нашей) древесины. Третья, у них продукты с более высокой добавленной стоимостью.
 
 
Я говорю о заготовках леса. При чем тут наша привозная древесина?  Финники даже больше РУБЯТ, чем мы.  А почему у них продукты с более добавленной стоимостью?  Из-за нашего законодательства, препятствуещего производству.
 
 
>
 
>>> Далее, что значит "первосортный лес"? Что Вы понимаете под первосортным лесом? Знаете ли Вы как называется сырье для целлюлозно -бумажного производства. Каким ГОСТом это регулируется? Какими хитростями пользуются некоторые целлюлозники принимая сырье под другим названием?
 
>>
 
>> Я бы мог поднять свои архивы и ответить на все ваши вопросы.  Но мы начали говорить с вами о результатах.  А результат таков:  наша беленка, под каким бы гостом она ни была бы, все равно продукт не высшего качества.  Я Усть-Илимской беленкой пытался торговать, так ее никто не брал — соотношение качества-цены-риска не то.
 
>
 
> То-то они по прошлому году на 300.000 т. больше сделали. (Не расстраивайтесь, у многих с ними не получилось).
 
 
Ту беленку, которую мы получали от них — полное говно.  Я к ним никогда не ездил, но другие мужики говорили, что у них там лучше качества нет.
 
 
>    
 
>>>> Я работал с компаниями, торгующими и заготавливающими лес.
 
>>>
 
>>> А я сам Лесник (точнее Лесопромышленник).
 
>>>
 
>> Я с вами не спорю, кто из нас круче по квалификации.  Мое первоначальное высказывание:  "у меня сомнения по поводу крутизны оборудования ВЦБК.  По моим данным, мы забугровщикам конкуренцию составить не можем."  Ну и что из этого является бредом?  Допустим, что снаряга действительно первосортная.  Хорошо.  Но это все равно исключение из правил!  Большинство нашей лесной промышленности использует древнее барахло, а если и покупает за бугром, то подержанное.  Допустим, что работяги на этом ЦБК не пьют, работают, как лошади, и знают свое дело.  Хорошо!  Но это тоже исключение из правил!  Большинство народу пьянствует и пахать не желает.  А насчет "налогов и других сборов" буду стоять на своем.  Даже если они и умудрились всем на лапу дать и налогов не платить, то взятки все равно ведь включаются в конечную стоимость продукта, делая его неконкурентно-способным.  Вы видите, Лесник?  Бреда то нет.  Есть исключение из всех правил: ВЦБК — образцовый пример производства, который сумел выжить в нашенский условиях.
 
 
> Для нормально работающих предприятий новое оборудование, непьющие работники, — это обычная вещь. То что таких предприятий не большинство спорить не буду. Но и говорить о том, что люди толко пьянстовать хотят — смердяковщина чистейшей воды.
 
 
Непьющие работники в России редкость.  Особенно в лесной промышленности.  А откуда у них деньги на покупку хорошего оборудования, если все контракты у них только форвардинговые?
 
 
> Кроме того, не валите все в одну кучу. Лесная промышленность — обобщающий термин. Для меня это и цбк, и лесозаготовки, и пиломатериалы (деревообработка, если шире), и плиты (фанера, ДВП, ДСП), и столярка и т.д. В каждой из отраслей ситуация различна. По регионам ситуация различна. Давайте не будем засорять форум всей этой статистикой и цифрами.  
 
 
> Маленький пример. Ну, что значит "древнее барахло"? Не покрашено? Вы знаете какая норма амортизации по лесным тракторам и лесовозам? 25% и 33.3%(правда, еще, в зависимости от пробега). Древнее барахло давно в металлоломе. Они просто не выдерживают больше нескольких лет. И если ими пользуются, то это уже практически другой трактор.
 
 
Ну так вот.  Выше вы спросили меня: "Что при СССР такое оборудование было поставлено не подумали?"  Так по вашим же цифрам оно уже свой ресурс израсходовало.
 
 
>
 
> Если Вы из Приморья, то должны знать, кто был основным учредителем приморских казино в 1994-1995 году. Лесники, мать их растак. Соотношение "внутренние цены — мировые цены" было таким, что позволяло быстро сделать большие деньги.
 
 
Да, в те года деньги можно было сделать нормальные.  Только все это на взятках держалось — народ даже попенку не платил, не то что налоги.  Вот почему-то деньги эти испарились — работяги сидят в тайге без зарплаты и пилят "Дружбами".  Неужто опять евреи народ обокрали?
 
 
 
>  
 
>>> "Западно-российский термин"? М-да. Кстати, может знаете, какая новая тенденция пошла в Приморье за последние несколько лет, которая способна существенно изменить ситуацию с экспортом и структурой лесной промышленности?
 
>>
 
>> Из Приморья уехал летом 97го.  После этого лесом не занимался.  Очень интересно — расскажите.
 
>
 
> Перенос обрабатывающих предприятий из Японии в Россию. Переход от круглого леса к более продвинутым продуктам (первые предприятия уже работают). Связано это с тем, что японцы не хотят работать на конвейере.
 
 
С нашими то налогами?  Интересно.  Позвоню ребятам.  Может пора опять контору открывать.
 
 
Бродяга-Данила.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]