[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Лагунов 09:57:31 01/10/1999
в ответ на:
Re: Нет, врать-то Вы врете только неумело очень, отправлено
Отшельник 13:02:02 30/09/1999
>> УЕХАТЬ из колхоза до 1955 года???? Вы откуда такой? > > УЕХАТЬ из Молдавии, Прибалтики до 1988-го года???? Вы откуда такой? Но ведь уезжали же из Прибалтики до 1988г. (хотя я понимаю полнейшие "идиоты" от изобилия в магазинах, от чистоты улиц в грязную, голодную Россию). Я лично знаю таких, уехавших из Вильнюса в 1981г. Вранье? > >> У ЧЕЛОВЕКА НЕТ ПАСПОРТА ГРАЖДАНИНА СССР. Он НИКТО понятно? > > У человека фиолетовый паспорт НЕГРАЖДАНИНА Латвии. Он НИКТО понятно? ДО 1988 году у всех паспорта были одинаковые. Вранье? > >> На первой же станции его можно задержать. Для поездок у него есть справка из колхоза на определенный срок и все. > > На работу его не берут, по-русски говорить демонстративно отказываются, из дома выселяют... По моему вас тоже не брали на работу без прописки, только В Москве? > >> Многие возвращались и в 60-е и в 70-е годы. И я сам в 1983г. почти уехал в Киргизию, но удержался, остался. > > Я Вас еще раз спрашиваю какая могла быть причина у человека уехать из республики в 60-е годы, кроме нежданно свалившегося гаследства в виде особнячка где-нибудь в центра России (и то вряд ли проодали б и вернулись, в той же Молдавии особнячок купили бы)? А причина та же. Прибалтика всегда была заграницей. И люди оттуда возвращались НА РОДИНУ. А в Молдавии конечно приятней жить. О чем разговор? Только это ЧУЖАЯ земля. И завоевана советскими войсками в 1940 г. Вранье? > >> Картина еще хуже, чем вы думаете. Вы же проигнорировали далее чем кончалось вмешательство. И это вовсе не шутка насчет КГБ. > > Не проигнорировал, а принял к сведению... Могу Вас обрадовать в случае гражданской войны Вы в живых останетесь, скорее всего... Ну спасибо... > >> Вас бы туда с такими взглядами насчет "индивида". Кстати мой "эгоизм" это только следствие того подаления любых индивидуальных черт. > > Вот интересно, среди моих родственников эгоистов почему-то не наблюдается... кроме меня :))) А все определялось МЕСТОМ человека в том обществе. Чем мог быть не доволен зав.отделом горкома партии? Да и даже поменьше должностью. Да и просто если соотношение трудоемкости и получаемого вознаграждения его вполне удовлетворяло. В нашем отделе 120 "числившихся" инженеров были законченными коллективистами. Делать ничего не надо. Приходи на работу и получай свой законный оклад:-)) Тоже вранье? >> Диалектика. Единство и борьба противоположностей. > > Какая нафиг диалектика? Простая до безобразия ловушка, которую Вы сами себе вырыли и сами же в нее угодили... Ну с таким мастером по форумам тяжело общаться. А моя фраза: ">> Будем надеяться, что новое поколение будет лучше. >..." означала только предыдущую дискуссию. ТО, что руский народ тяжело болен инфантилизмом и его надо долго лечить, а НЕ ВОСПИТЫВАТЬ. А вот когда он вылечится тогда конечно будет лучше "нынешних". А вот СТРОИТЬ НИКОГДА И НИЧЕГО я не предлагал (вы же сами мне указали, что я ничего не прелагаю?). Я просто просил оставить людей в покое и дать им возможность пожить своим умом (даже если они этого и не хотят). В этом и состоит лечение. >> Падать начало лет через 10 после революции. > > Доказать сумеете? Предлагаете написать диссертацию? С полными выкладками? Я просто логически раасуждаю. ПОЛНОСТЬЮ НОВЫЕ преподаватели не могли появиться раньше конца 20-х. Они должны закончить школу при советской власти, а потом ВУЗ. А в 1930-м году во всем структурам в стране началась чистка (этого не надо доказывать?) от "буржуазного элемента". Это значало всех специалистов с дореволюционным прошлым (за исключением уникальных специалистов, без которых страна бы рухнула). А новые преподаватели с конца 20-х годов начали уже готовить "копии с копий". Поэтому и пошло ухудшение образования. > >> Ну откуда могли взяться другие учителя до конца 20-х годов? > > Макаренко в руки и вперед... Можете еще "Республику ШКИД" взять... там хорошо описано, ОТКУДА другие учителя брались... а, вспомнил еще Кассиля прочтите... Ну прочтите "Республику ШКИД". Там что представлены недавние выпускники советских пединститутов? И не забудьте о частных уроках. Оставщиеся не у дел бывшие преподаватели гимназий давали уроки детям своих знакомых и родственников. Почитайте воспоминания "бывших". Все старались даже оторвавшись от гимназий, не прерывать учебного процесса в 1917-1922гг. Все вранье? > >> Какие претензии? Просто уничтожила русскую школу. А так в остальном нормальный человек. > > Какая злобная бабушка, оказывается... надо же... самолично к стенке ставила бедных гимназических учителей, сама на курок жала... Достаточно уволить вредные элементы. А для курков другие ручонки есть. >> Школа дает стиль мышления. После 18 лет человек уже в этом плане не развивается. > > Чудак человек, я не про ВУЗы говорю, а про дом... Вот именно! ВСЕ эти выдающиеся ученые выросли в нормальных семьях! Они получили НОРМАЛЬНОЕ воспитание и образование даже помимо школы. >> далее по списку...Но почему никому и в голову не приходило на него покушаться. А вот последующим царям не повезло. > > так и Петр I тоже хороший, следуя Вашей логике на него тоже не покушались... Не надо мне чужую логику посовывать. Я говорю о распространенной точке зрения считать "хорошими" Петра, Екатерину и т.д. А вот "плохих" почему-то действительно убивали. Хотя эти "плохие" при ближайшем рассмотрении выглядят "странно" плохими. > >> Территориально ничего не потерял. > > Престиж и влияние зато в заднице оказались... Кстати, за отсутствие территориальных потерь спасибо надо сказать скорее Александру II... Ага, Аляску-то кто продал забыли? > >> Ну вы даете. Да в революцию в Европе 1848 удержали только благодаря Николаю. Одна акция в Австро-Венгрии чего стоит. > > Так и писалось в советских учебниках, которые Вы столь рьяно ругаете... Ну и буду ругать. Но при имени Николая I все Европу трясло. Вчера вот по телику был показан сюжет об открытии памятника Пушкину в Бельгии. Так там всплыл факт о том, что Николай предполагал подавить восстание в Бельгии там это об этом было вскользь, и я не понял кто помешал этому, может как раз Пушкин, за что ему и памятник:-) > >> Тоже странно об этом говорить. Все Хомяковы ("славянофилы") при нем расцвели. Исторические изыскания Е.Классена подымали национальное самосознание. Там много чего было. > > Славянофильство или его отсутствие не является доказательством патриотизма... Эти факты у нас как-то всегда вскользь. Но при Николае именно стала подчеркиваться "особость" славян вообще и русского народа в частности. И пошло противопоставление всяким западным теориям "духовности" русских. И это все на государственном уровне. >> Ну ладно, не дословно. Дословно у вас было: > > Не "ну, ладно", а "не было"... Дело принципиальное, так как резко меняется смысл... > >> И дальше я стал приводить пример Пушкина (любителей Николая там много было все славянофилы). > > Любителей Екатерины и Петра было куда больше, как и нелюбителей Палкина... Опять проценты любителей и нелюбителей надо сравнивать? Почему все же убивали Петра III, Павла I, Александра II и свергли Николая II? Чем они принципиально были хуже "неубитых"? >> И тем не менее в Финляндии и Польше законы были другие по сравнению с остальной Россией. > > Чтобы не лить воду до бесконечности, вот Вам факты: > 1. В Польше Конституции не было. > 2. Александр I ее дал. Исходя из соображений "Польша полигон для России".. > 3. Петр III, Павел I, Николай I ничего подобного не сделали. > > Претензии есть? У вас же есть фраза не дал значит не хотел. Александр I не нашел время за 25 лет дать Конституцию для России. И даже попыток не было. Поэтому никому и в голову не приходило его убивать. Александр II до своего убийства успел освободить крестьян, провел глубокую судебную реформу, ввел земство. И действительно имелся проект Конституции. Поэтому его и убили. А список в п.3 вы перепутали. Николай I у меня в списке с Екатериной и Алесандром III. Вот их-то по русской логике не за что убивать. Где вранье? >> А все это опять по Ленину строим общество будущего с имеющимся человеческим материалом, и параллельно воспитываем нового человека. >> Все это уже пройдено. Полный тупик. А самое главное этот "новый" и в будущем не нужен (если будущее будет нормальным). > > Кем же это пройдено, интересно, когда с ленинского пути давным давно свернули? > > И что такое нормальное общество? Общество эгоистов, живущих по закону джунглей? "Уснул сожрали"? Да где он "ленинский" путь? Смеетесь что ли? "Сталин это Ленин сегодня". Это выдумка что ли? Никто Ленина не извращал. Мы все 70 лет жили строго по нему. и дожились. Опять вру? >> Вот для этого выборы и существуют. > > Тьфу ты, опять за старое... :(((((((( неужели не понятно, что выборы при современном развитии техники промывки мозгов покажут только одно у кого денег больше? То общество, к которому вы зовете, действительно не нуждается в промывке мозгов. Достаточно хорошей палки в крепких руках (чтоб по "ручонкам"). Да так в чем мое вранье все же? Мне уже самому интересно.
Ответы и комментарии: