[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Тошик 10:24:46 23/12/1999
в ответ на:
Примаков и Лужков это все таки разные люди, отправлено
Dr.NiL 17:26:45 22/12/1999
>> К сожалению, я не видел этого сам, но отзывы таковы, что Примаков действительно серьезно сорвался. > > Я бы тоже сорвался. Каждый человек имеет право сорваться ... и получить, что за это причитается. Dr, Вы ведь не политик. >> Относительно "уважать выбор" я уже ответил http://www.rossia.org:81forum2000/13577.shtml >> Соответственно, я не вижу, что мешает называть врагов так, как они того заслуживают. Это же не электронная дискуссия ну нахамлю я Вам, потеряю интересного собеседника. Мне приятнее хоть в чем-то убедить. Лужкова же убедить нельзя, его можно только уничтожить. Война и шла на уничтожение. > > Стоп а причем тут Лужков. Примаков и Лужков далеко не одно и то же. Дык не дружи с кем попало. > И потом информационная война на уничтожение очень черевата. Любая война чревата. > Я имею в виду не дискуссии пусть даже крепкие, а откровенное хамство > и поливание грязью. Причем с любой стороны. > Как то посмотрел Доренко на ОРТ. Сильно он там уничтожал Примакова. > Но вот при попытке проанализировать, что же инкриминируют Евгению Максимовичу, оказалось, что реально его нивчем не обвинили. Просто грязю облили и все. Видите ли, для меня страшное обвинение политика любовь к социализму. Какими методами его при этом уничтожают уже все равно. >> У СПС, к сожалению, действительно нет единой позиции. Я не даром вспомнил про Ковалева. Про Чубайса я уже говорил, он довольно давно проявляет себя как государственник. > Извините я не совсем то имел ввиду. Дело в том что мне кажется что те ошибки в которых наконец сознался Чубайс и не сознались Гайдар и Кириенко носили настолько катострофический характер и так сильно ударили по стране, что попытки лидеров СПС снова прийти во власть > несколько обескураживают. Ведь такие ошибки мало признавать надо еще и вспомнить о ответственности. Dr, я уже аргументировал основные ошибки были совершены ДО них. Реально, я инкриминировал бы им только недостаточную последовательность, выразившуюся, в частности, в непроведении сразу налоговой реформы, пока система еще не устоялась, и непроведение одновременно с приватизацией пенсионной реформы собственность следовало обменять на пенсионные обязательства. Однако, полагаю, что для этого требовались диктаторские полномочия. И вот тут главная ошибка. В конце 1993 можно еще было исправить все. ЕБН не проявил достаточной политической воли, остановился на полпути, отделавшись не вполне удачной конституцией. Но это уже точно не к гайдарочубайсам. >> Относительно позиции Яблока к сожалению, в основных (для меня) вопросах, она либо невнятная (частная собственность и свободный рынок), либо неприемлемая (целостность государства Российского). >> Что и позволяет мне называть их розовыми. А мне хочется чисто белого без всякой красноты и голубизны. > > Да ради бога. Только цветовая дифференциация политиков несколько снижает продуктивность власти. Правильно. Вся власть должна быть белой ... и, желательно, пушистой :-) >>> Ладно скажем так сравните показатели КПРФ и СПС. А потом уровень жизни в Москве. Уровень рыночности в Москве и.т.д >> >> Думаю, тут много более сложная причинно-следственная связь. В Москву ведь съехался народ наиболее мобильный (естественно, это верно только статистически), наиболее восприимчивый. Потому они и голосуют за правых. А вот что от чего зависит наличие такого народа (не разбежавшегося дальше) от рынка, или рынок от его наличия, это уже, боюсь, вопрос нерешаемый. > > Ну вот опять меня не поняли. Я например был удивлен таким большим процентом голосов у КПРФ в Москве (если посмотреть на процент того же СПС) А я нет. Пенсионеры-то ведь никуда не делись. >>> То что творилось на ОРТ и иже с ними у нас это уже за рамками. И потом пусть там в Америке хоть что делают с Клинтоном, я извините в России живу. >> >> А по мне мало еще. Я уже говорил Доренко не люблю, но кто такой Лужков рассказать было надо. Оружие как оружие. Знаете, есть такая совершенно отвратительная штука гранатомет называется. :-) > > Гранатомет он ведь бьет целенаправлено. Тут больше подходит аналогия со шлангом из которого фонтанирует сами знаете что. Например я как ни старался так и не смог найти у Доренко действительно серьезной информации. Потом надоело и перестал даже пытаться. Потом перестал смотреть вместе ТВЦ. Извините это не по мне. Ну, тоды огнемет :-) А я вообще смотрю только Леонтьева и Сванидзе ... ну, еще vox populi иногда. >> Я считаю, что Единство это весьма своеобразная смесь протеста (против мелких начальников), голосования по указке (крупных начальников) и надежды ... > > Я прямо говорю, что Единство "отъело" часть голосов у КПРФ. > Каким образом это другой разговор. Нет, очень немного. Скорее, это действительно те, кто в 1993 голосовали за Жириновского и ДемВыбор. Конечно, при некоторых обстоятельствах, часть этих люди проголосовали бы за КПРФ, но, думаю, от наличия Медведя эти обстоятельства не зависят не он, так ОВРаг бы "отъел".
Ответы и комментарии: