[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Камиль Мусин 19:30:20 29/11/1999
в ответ на:
Критикам (или критиканам?), отправлено
Отшельник 18:40:06 29/11/1999
Я живу в этой стране. И хочу жить дальше. Любить ее я не обязан. Я по собственному осознанному выбору приношу ей пользу, как могу. А уж любить государство я вообще не собираюсь. Выньте государство из обсуждаемой нами статьи, рассмотрите его под увеличительным стеклом и вы найдете гада, нашей кровью питающегося. То он Родиной прикинется, то Отечеством, то еще не поймешь кем. Выкиньте государство из обсуждаемой нами статьи тогда я согласен со всеми словами о патриотизме. И буду защищать страну, в которой родился и живешь, друзей, общество, которое разделяет со мной культуру, не стесняет моих свобод и оказывает мне уважение. А государство я оплачиваю из своего кармана и пусть знает свое место и не играет словами. Далее по пунктам. 1. > Вы дурак или притворяетесь? Кто говорит о РОССИЙСКОМ чиновнике?! Скорее дурак, чем притворяюсь. Ведь статья написана про новозеландцев? Про зулусов и папуасов? Ну так бы и назвали ее. 2. > Слово "героизм" в предыдущем абзаце найдите, пожалуйста. Сорри. Понервничал. Отныне буду придирчив, как бульдог. 3. >>> Оба очевидных (Сик! К.М.) выхода основаны на одном и том же принципе подавлении одних интересов за счет других. Либо подавлять индивидуальные интересы в угоду обществу, либо наоборот. И то, и другое не устраивает ни общество, ни его членов. >> >> > > Ну и что Вам не нравится? Укажите третий выход... Члены общества заключают между собой соглашение и придерживаются его. Если достигается гармония, то общество и индивидуумы извлекают из этого больше выгод, по сравнению с принесенными жертвами. Если нарушение этой гармонии происходит в сторону индивидуума, то мы имеем пресловутые "права человека". Если гармония нарушается в сторону прав общества, то мы имеем Совок. 4. >> Общество само вырабатывает патриотизм только такой патриотизм и ценен. Навязывать его со стороны государства самообман этого самого государства. > > Создание в общественном сознании представления о том, что "патриотизм это хорошо, это всячески приветствуется" самообман? Смешно... Ценно то, что люди осознанно выбрали сами. Умозрительные схемы при первом же историческом испытании могут развалиться. 5. >> Чтобы члены общества были патриотами, нужно, чтобы они были заинтересованы в сохранении текущих порядков в своей стране. > > Берем набивший оскомину пример Отечественная война 1812 года. Крестьяне, значит, были заинтересованы в сохранении текущих порядков в стране? хи-хи... О сотнях других примеров я промолчу и этого вполне хватает... Крестьяне БЫЛИ заинтересованы в сохранении ТЕКУЩИХ порядков. Хотя бы потому что другого порядка не видели. Да и Наполеон не особенно стремился пропагандировать какие-то новые порядки. 6. >> Для того, чтобы в России возникло гражданское общество и расцвели всякие патриотизмы, необходимо еще 10-15 лет сравнительной стабильности, ибо такие вещи появляются только со сменой поколений. > > Спасибо, но "всякие" патриотизмы России нафиг не нужны. > Что же все вынь да положбь сейчас? А если дерево только через пятнадцать лет принесет первые плоды рубить его? 7. >> Человек должен быть уверен в том, что заработав деньги честным трудом, он может их здесь же с удовольствием и потратить. Такой человек будет защищать свою страну просто потому, что он в ней живет по-человечески. > > Щас. Такой человек скорее будет на стороне тех, кто предоставит ему больше удовольствия от траты "заработанных честным трудом" денег. > Именно так. Именно так себя и ведет наша славная интеллигенция, вздыхающая под песни Галича где-нибудь в Калифорнии. Именно так и происходит в реальной жизни. Давайте учитывать то, что происходит и действовать исходя из того, что есть. Или же давайте отвернемся и устремим взоры к идеалам соборности. >> 4. Настоящий патриотизм это когда можно вслух сказать: >> "Я-то без Родины проживу, а она без меня нет". > > ЭТО ПАТРИОТИЗМ???!!! нет слов... > >> "Хватит гундеть о том, что ты сделал для Родины, пусть она предъявит то, что сделала для тебя" > > Торгашество в чистом виде. > Да. Так. Я осмелился с ним торговаться. Оно-то не торгуется "В стойло!" вот весь его разговор. Нет уж. Пусть государство подойдет ко мне НА ЦЫРЛАХ и расскажет о моей замечательной зарплате, о моей огромной жилплощади, о чудовищных процентах с ваучера обо всем, что выстроено в ЭТОЙ стране моими руками и руками моих товарищей, российским обществом. И пусть еще вылезет из черного членовоза очередная жирная харя и расскажет мне со слезами на глазах о том, что дача у него тещина, кредитная карточка дочкина, мерседес собакин, а на Багамах ему, бедному, больше 10 месяцев в году тошно. Пусть государство предъявит то, за что я должен быть его патриотом. Или предъявите Вы, раз оно у нас такое занятое. Еще раз повторю: живу я здесь и буду дальше жить. Этого государству должно быть достаточно. Я не требую от него ничего, знаю, не даст. Но кровавых жертв оно от меня не дождется. Пока я плачу налоги, я любить не обязан.
Ответы и комментарии: