[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Тошик 13:46:41 20/10/1999
в ответ на:
Двадцать баранов и почетная грамота за невесту, отправлено
ilya 11:01:59 20/10/1999
>> Так рынок для того и существует, чтобы "изучать". Т.е. собирать и передавать информацию. Именно в этом его функция. Даже проблему никто осознавать не должен. > У меня собственное нет своей точеи зрения на сей вопрос, но всегда подозрительно какое-то иррациональное отношение к рынку. Рынок вроде должон быть рациональным. Хорошо, рынок собирает и передает информацию. А куда передает? Не подумайте, что придираюсь, на самом деле интересно. От одних людей к другим. Цена, по сути, это информация о том, насколько высоко общество оценивает тот или иной товар. Если она высока товар нужный, и его не хватает. Воздух ничего не стоит только потому, что он не ограничен (еще не уперлись в ограничение). Собственно, это и есть самый кондовый материализм :-). >> Константин, по-моему, эту точку зрения в статье передал деньги, по либеральным экономистам (и, собственно, не знаю ни одного экономиста, выражающего существенно иную точку зрения), появляются в результате некоего отбора. Т.е. сначала одни начинают считать и расчитываться в баранах, другие в гвоздях, потом, путем конкуренции между видами денег выясняется самый удобный, и, если нет институциональных ограничений, становится единственным. Никто же не требует от всего рынка сделать выбор сразу. > То есть я правильно понял, что просто индивид, торгующий в баранах, увидев, что у соседа, торгующего в гвоздях, дела идут лучше, сразу смекает, что в этом то и дело, в том, что гвозди лучше баранов? Нет, скорее, так: если баранов легко сбыть на северном конце рынка, а гвозди на южном, то торговцы в центре будут брать и то, и другое. Если, по каким-то причинам, торговля на одном конце идет более бойко (а это всегда так, разве что колебания от внешних причин могут уравновешивать), то соответствующие "деньги" будет легче сбыть. Торговцы на границе будут предпочитать их, и, скажем, "барановая" зона будет расширяться. Со временем, если у самых крайних нет особо веской причины требовать в уплату именно гвозди, баранов будут рассматривать как деньги все. Потому, что их можно поменять и на гвозди тоже. Заметьте, для вывода нам потребовалось всего два предположения: 1) нет каких-то внешних сил (скажем, аллергии на гвозди у одних, на баранов у других или требований князей), заставляющих разные группы пользоваться разными деньгами. 2) неустойчивость равновесия. Кстати, аналогия из "занимательной физики" если взять два одинаковых резинорых шарика, надуть до разного размера, и соединить трубкой, то меньший надует больший. Равновесие с двумя видами "денег" просто не может быть устойчивым без внешних причин. В итоге, как только кто-то согласился взять за меру зерна вместо нужного ему топора барана все, процесс пошел, появление денег предрешено. >> Неужели Вы серьезно думаете, что на островах Полинезии был такой великий вождь, который придумал использовать раковины как деньги ?! > Не знаю. Но кто-то же придумал это первый. В противном случае придется поверить в божественную силу. А что, в описанном примере с шариками, какая-то молекула придумывает, какой шарик надуть ? >> Кстати, в Средней Азии бараны реально использовались в качестве денег еще в 80х годах. > Кавказскую пленницу я смотрел :-) :-) а я и забыл. Хороший пример. Шутки шутками, а в Воронеже выходцы из азии баранов действительно предлагали как взятку за поступление в вуз.
Ответы и комментарии: