[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Бродяга 03:29:53 21/10/1999
в ответ на:
Разъяснения. Причем бесплатно., отправлено
Лесник 20:49:36 20/10/1999
>> Супер-дюпер обородувоние стоит очень много. Точные данные дать не могу, но очень сильно сомневаюсь, что у ВЦБК такие деньги были. > > А про приватизацию Вы забыли? Про то, что такие деньги могли быть у СССР в голову Вам не пришло? Что при СССР такое оборудование было поставлено не подумали? Если в самом конце перестройки им и поставили крутое импортное оборудование, то это только акцентирует тот факт, что это предприятие выходит за рамки обыкновенного комбината нашей страны. > > А насчет обьемов производства, так таже самая маленькая Финлядия заготавливает во сколько раз больше леса, чем мы? Во много. > > Три причины. Первая в том, что мы очень мало от возможного заготавливаем. По 1999 году данных еще не было, а по 1998 расчетная лесосека была освоена на 19%. Я думаю, мы сейчас где-то на послевоенном уровне по заготовкам. Вторая причина, что финики много делают из привозной (нашей) древесины. Третья, у них продукты с более высокой добавленной стоимостью. Я говорю о заготовках леса. При чем тут наша привозная древесина? Финники даже больше РУБЯТ, чем мы. А почему у них продукты с более добавленной стоимостью? Из-за нашего законодательства, препятствуещего производству. > >>> Далее, что значит "первосортный лес"? Что Вы понимаете под первосортным лесом? Знаете ли Вы как называется сырье для целлюлозно -бумажного производства. Каким ГОСТом это регулируется? Какими хитростями пользуются некоторые целлюлозники принимая сырье под другим названием? >> >> Я бы мог поднять свои архивы и ответить на все ваши вопросы. Но мы начали говорить с вами о результатах. А результат таков: наша беленка, под каким бы гостом она ни была бы, все равно продукт не высшего качества. Я Усть-Илимской беленкой пытался торговать, так ее никто не брал соотношение качества-цены-риска не то. > > То-то они по прошлому году на 300.000 т. больше сделали. (Не расстраивайтесь, у многих с ними не получилось). Ту беленку, которую мы получали от них полное говно. Я к ним никогда не ездил, но другие мужики говорили, что у них там лучше качества нет. > >>>> Я работал с компаниями, торгующими и заготавливающими лес. >>> >>> А я сам Лесник (точнее Лесопромышленник). >>> >> Я с вами не спорю, кто из нас круче по квалификации. Мое первоначальное высказывание: "у меня сомнения по поводу крутизны оборудования ВЦБК. По моим данным, мы забугровщикам конкуренцию составить не можем." Ну и что из этого является бредом? Допустим, что снаряга действительно первосортная. Хорошо. Но это все равно исключение из правил! Большинство нашей лесной промышленности использует древнее барахло, а если и покупает за бугром, то подержанное. Допустим, что работяги на этом ЦБК не пьют, работают, как лошади, и знают свое дело. Хорошо! Но это тоже исключение из правил! Большинство народу пьянствует и пахать не желает. А насчет "налогов и других сборов" буду стоять на своем. Даже если они и умудрились всем на лапу дать и налогов не платить, то взятки все равно ведь включаются в конечную стоимость продукта, делая его неконкурентно-способным. Вы видите, Лесник? Бреда то нет. Есть исключение из всех правил: ВЦБК образцовый пример производства, который сумел выжить в нашенский условиях. > Для нормально работающих предприятий новое оборудование, непьющие работники, это обычная вещь. То что таких предприятий не большинство спорить не буду. Но и говорить о том, что люди толко пьянстовать хотят смердяковщина чистейшей воды. Непьющие работники в России редкость. Особенно в лесной промышленности. А откуда у них деньги на покупку хорошего оборудования, если все контракты у них только форвардинговые? > Кроме того, не валите все в одну кучу. Лесная промышленность обобщающий термин. Для меня это и цбк, и лесозаготовки, и пиломатериалы (деревообработка, если шире), и плиты (фанера, ДВП, ДСП), и столярка и т.д. В каждой из отраслей ситуация различна. По регионам ситуация различна. Давайте не будем засорять форум всей этой статистикой и цифрами. > Маленький пример. Ну, что значит "древнее барахло"? Не покрашено? Вы знаете какая норма амортизации по лесным тракторам и лесовозам? 25% и 33.3%(правда, еще, в зависимости от пробега). Древнее барахло давно в металлоломе. Они просто не выдерживают больше нескольких лет. И если ими пользуются, то это уже практически другой трактор. Ну так вот. Выше вы спросили меня: "Что при СССР такое оборудование было поставлено не подумали?" Так по вашим же цифрам оно уже свой ресурс израсходовало. > > Если Вы из Приморья, то должны знать, кто был основным учредителем приморских казино в 1994-1995 году. Лесники, мать их растак. Соотношение "внутренние цены мировые цены" было таким, что позволяло быстро сделать большие деньги. Да, в те года деньги можно было сделать нормальные. Только все это на взятках держалось народ даже попенку не платил, не то что налоги. Вот почему-то деньги эти испарились работяги сидят в тайге без зарплаты и пилят "Дружбами". Неужто опять евреи народ обокрали? > >>> "Западно-российский термин"? М-да. Кстати, может знаете, какая новая тенденция пошла в Приморье за последние несколько лет, которая способна существенно изменить ситуацию с экспортом и структурой лесной промышленности? >> >> Из Приморья уехал летом 97го. После этого лесом не занимался. Очень интересно расскажите. > > Перенос обрабатывающих предприятий из Японии в Россию. Переход от круглого леса к более продвинутым продуктам (первые предприятия уже работают). Связано это с тем, что японцы не хотят работать на конвейере. С нашими то налогами? Интересно. Позвоню ребятам. Может пора опять контору открывать. Бродяга-Данила.
Ответы и комментарии: