Re: Имеешь либеральный фонтан? Заткни его!


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пионер 12:10:47 11/01/12000
в ответ на: Вы бы всем рот заткнули — только власть вам дайте!, отправлено Лагунов 10:21:56 11/01/12000
 
> Как говорится — раздухарились при Ельцине, слишком он вам воли много давал. А вот вы конечно быстро навели бы порядок. Позатыкали таких как я.
 
 
Имет ли право свободная личность нести всякий вздор? Это ее священное право! — утверждает либеральная интеллигенция. Знаете, Лагунов, этим своим пассажем вы чуть ли не прямо признали себя хамом и холуем, и что гордитесь этим демократическим фактом.
 
 
>>> Все верно — в 1993 году произошла революционная ломка закона. Ситуация была тупиковая. И никто не в силе вернуть теперь ту Конституцию (до 1993 г.).
 
>> Чего ж в ней было такого тупикового? А "революционная ломка законов" называется переворот.
 
> Да как угодно назовите. Глянь какие демократы и либералы оказывается.
 
 
При чем здесь либералы?! Переворот есть переворот. Даже большевики свою революцию честно называли переворотом. Другое дело, что у наших "демократов" деградация зашла уже столь далеко, что они элементарных вещей не понимают.
 
 
>> Лагунов, не верю, что вы идиотничаете не отдавая себе отчета в своих словах. А указ тот БЫЛ. Лагунов, ЕБНо сотоварищи тогда совершили ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. Сие ФАКТ неоспоримый.
 
> Указ был (конкретно) — о роспуске Съезда народных депутатов и ОДНОВРЕМЕННО о назначении выборов в Государственную Думу.
 
> А форма Указа действительно — вне рамок той Конституции.
 
 
Лагунов, вы будете смеяться, но это и есть государственный переворот. Прям как в Латинской Америке. А выборы и большевики перманентно проводили. В Советы. Вы не знали?! Учредительное собрание разогнали и Советы установили.
 
  
 
>>> Когда несколько вооруженных хулиганов попытались захватить государственные учреждения — ОМОН их разогнал.
 
>> Долг законной власти и граждан подавить мятеж, а ЕБН — мятежник. Кстати, о том было решение Конституционного суда, тоже распущенного нашими правозащитниками.
 
> Тем не менее двусмысленность ТОЙ Конституции позволяла и Съезду и Президенту считать себя ЗАКОННОЙ властью.
 
 
Точно. Вот и большевики посчитали себя ЗАКОННОЙ властью рабочих и крестьян. Тогда ситуация была куда более двусмысленная. А в ситуации 1993г. ничего двусмысленного не было (кроме недвусмысленного желания "реформаторов" обкрадывать казну), и разогнаный Ельциным Конституционный суд признал тогда действия президента узурпацией власти.
 
 
>>> Вот так и было в Белоруссии. Там президент распустив парламент, НАЗНАЧИЛ новых депутатов.
 
>> Брехня, в Белоруссии выбрали новых депутатов. А вот ЕБНо именно что НАЗНАЧИЛО членов СФ и на полтора года распустило Конституционный суд. За этот срок КС осознал свои ошибки и с тех пор выполняет все прихоти Президента.
 
> Что-то вы все забыли. Сразу после роспуска Вреховного Совета в Белоруссии там остались только депутаты, признавшие власть Лукашенко. А потом все партии, не признавшие его, просто не участвовалии в выборах. А оппозиционные газеты до сих пор печатаются в Литве.
 
 
Кончайте придуриваться. Лукашенко поддержал референдум и там новая конституция была принята абсолютно законно. Заметьте, Лукашенко не отключал российское ТВ, которое поддерживало его врагов. Ничего подобного в РФ и близко не было. Вообще говоря, Белоруссия — цитадель и образец демократии во всем бывшем СССР.
 
Между прочим, издания, поддерживающие Ельцина, главным образом, тоже печатаются заграницей. С чего бы это?
 
 
> А Совет Федерации России был ВЫБРАН прямым голосованием в декабре 1993 года.
 
 
Нет, голуба, членами СФ стали губернаторы, назначенные Ельциным. Только кое-кто из председателей местных законодательных органов был выбран, и то по старым законам, т.е., строго говоря, заседать в СФ права не имел. На выборной основе СФ окончательно сформировали только где-то к 1997 году.
 
 
>>>>Но все пошло по другому пути — была (как бы всенародно) принята новая Коституция.
 
>>> У вас есть конкретные причины сомневаться?
 
>> Нынешняя конституция была принята незаконно, в нарушение действующего закона о референдуме. ЕБН, чтоб конституция прошла, поправил закон своим указом.
 
> А в чем было нарушение закона?
 
 
По закону о референдуме любое решение может быть принято большинством от общего чила избирателей (новую конституцию поддержали примерно 30% граждан РФ), а Ельцин указом постановил считать от числа принявших участие в голосовании, что составило "за" чуть менее 52%.
 
  
 
>>> Никаких "политических" мотивов. Роспуск парламента — не преступление. А вот вооруженная попытка захвата зданий — по любым законам воруженный мятеж.
 
>> Мятеж не преступление?! А вот попытки предотвратить госпереворот, действительно, не преступление, а долг ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ.
 
> Опять спор — какая власть "законнее". Поймите — ОМОН не может совершать мятеж. А вот гражданское лицо, взявшее оружие без санкции МВД — мятежник.
 
 
Вы полагаете, что в Африке и Латинской Америки перевороты осуществляют гражданские лица?! Впрочем, не извольте беспокоиться, Верховный Совет в 1993г. вполне законно признал своих защитников военнослужащими со всеми правами бороться с оружием в руках против мятежника Ельцина.
 
  
 
>>> Не полезно. Как раз сейчас Россия впервые за 1000 лет пытается что-то менять без насилия. А тогда в 1993 группа вооруженных мятежников начала захват зданий. Что же было делать?
 
>> Лагунов, за такие финты в порядочном обществе бьют подсвечниками.
 
> Ну ладно. Надеюсь не насмерть.
 
 
Только на это вам и остается надеяться.
 
  
 
>> Нормальне люди поступают по-другому: начинают разоблачать ближайшие к ним по времени преступления. А может нам прямо с Каина начать? Кстати, Лагунов, а сами то вы как и перед кем покаялись за свои советские преступления? Судьи то кто? Сами то в партии с какого года состояли?
 
> Во-первых, не смотря на многочисленные предложения в партию так и не вступил (в ущерб своим личным материальным интересам).
 
 
А чего это вам члены преступной организации предлагали вступить в свою коммунистическую банду? Мне, например, никогда не предлагали.
 
 
> Во-вторых, сторонники ТЕХ преступников (1917 года) сейчас вокруг нас и прекрасно себя чувствуют.
 
 
ЭТИХ тоже. Можете в зеркало посмотреть.
 
 
> В-третьих, я как раз сторонник признания фактов истории. Что было, то было. И в 1917, и в 1993 годах. И если продолжаются предложения судить Ельцина по советским законам, то можно судить и большевиков по законам Российской империи. И то, и другое глупость.
 
 
А никто вам и не предлагал судить Ельцина по советским законам (думаете нет ничего страшнее советских законов?). К слову, он и по имперским бы на каторгу загремел. Только учтите на будущее: вы никакого морально права ничьи "перевороты" осуждать не имеете.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]