[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Пионер 12:10:47 11/01/12000
в ответ на:
Вы бы всем рот заткнули только власть вам дайте!, отправлено
Лагунов 10:21:56 11/01/12000
> Как говорится раздухарились при Ельцине, слишком он вам воли много давал. А вот вы конечно быстро навели бы порядок. Позатыкали таких как я. Имет ли право свободная личность нести всякий вздор? Это ее священное право! утверждает либеральная интеллигенция. Знаете, Лагунов, этим своим пассажем вы чуть ли не прямо признали себя хамом и холуем, и что гордитесь этим демократическим фактом. >>> Все верно в 1993 году произошла революционная ломка закона. Ситуация была тупиковая. И никто не в силе вернуть теперь ту Конституцию (до 1993 г.). >> Чего ж в ней было такого тупикового? А "революционная ломка законов" называется переворот. > Да как угодно назовите. Глянь какие демократы и либералы оказывается. При чем здесь либералы?! Переворот есть переворот. Даже большевики свою революцию честно называли переворотом. Другое дело, что у наших "демократов" деградация зашла уже столь далеко, что они элементарных вещей не понимают. >> Лагунов, не верю, что вы идиотничаете не отдавая себе отчета в своих словах. А указ тот БЫЛ. Лагунов, ЕБНо сотоварищи тогда совершили ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ. Сие ФАКТ неоспоримый. > Указ был (конкретно) о роспуске Съезда народных депутатов и ОДНОВРЕМЕННО о назначении выборов в Государственную Думу. > А форма Указа действительно вне рамок той Конституции. Лагунов, вы будете смеяться, но это и есть государственный переворот. Прям как в Латинской Америке. А выборы и большевики перманентно проводили. В Советы. Вы не знали?! Учредительное собрание разогнали и Советы установили. >>> Когда несколько вооруженных хулиганов попытались захватить государственные учреждения ОМОН их разогнал. >> Долг законной власти и граждан подавить мятеж, а ЕБН мятежник. Кстати, о том было решение Конституционного суда, тоже распущенного нашими правозащитниками. > Тем не менее двусмысленность ТОЙ Конституции позволяла и Съезду и Президенту считать себя ЗАКОННОЙ властью. Точно. Вот и большевики посчитали себя ЗАКОННОЙ властью рабочих и крестьян. Тогда ситуация была куда более двусмысленная. А в ситуации 1993г. ничего двусмысленного не было (кроме недвусмысленного желания "реформаторов" обкрадывать казну), и разогнаный Ельциным Конституционный суд признал тогда действия президента узурпацией власти. >>> Вот так и было в Белоруссии. Там президент распустив парламент, НАЗНАЧИЛ новых депутатов. >> Брехня, в Белоруссии выбрали новых депутатов. А вот ЕБНо именно что НАЗНАЧИЛО членов СФ и на полтора года распустило Конституционный суд. За этот срок КС осознал свои ошибки и с тех пор выполняет все прихоти Президента. > Что-то вы все забыли. Сразу после роспуска Вреховного Совета в Белоруссии там остались только депутаты, признавшие власть Лукашенко. А потом все партии, не признавшие его, просто не участвовалии в выборах. А оппозиционные газеты до сих пор печатаются в Литве. Кончайте придуриваться. Лукашенко поддержал референдум и там новая конституция была принята абсолютно законно. Заметьте, Лукашенко не отключал российское ТВ, которое поддерживало его врагов. Ничего подобного в РФ и близко не было. Вообще говоря, Белоруссия цитадель и образец демократии во всем бывшем СССР. Между прочим, издания, поддерживающие Ельцина, главным образом, тоже печатаются заграницей. С чего бы это? > А Совет Федерации России был ВЫБРАН прямым голосованием в декабре 1993 года. Нет, голуба, членами СФ стали губернаторы, назначенные Ельциным. Только кое-кто из председателей местных законодательных органов был выбран, и то по старым законам, т.е., строго говоря, заседать в СФ права не имел. На выборной основе СФ окончательно сформировали только где-то к 1997 году. >>>>Но все пошло по другому пути была (как бы всенародно) принята новая Коституция. >>> У вас есть конкретные причины сомневаться? >> Нынешняя конституция была принята незаконно, в нарушение действующего закона о референдуме. ЕБН, чтоб конституция прошла, поправил закон своим указом. > А в чем было нарушение закона? По закону о референдуме любое решение может быть принято большинством от общего чила избирателей (новую конституцию поддержали примерно 30% граждан РФ), а Ельцин указом постановил считать от числа принявших участие в голосовании, что составило "за" чуть менее 52%. >>> Никаких "политических" мотивов. Роспуск парламента не преступление. А вот вооруженная попытка захвата зданий по любым законам воруженный мятеж. >> Мятеж не преступление?! А вот попытки предотвратить госпереворот, действительно, не преступление, а долг ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ. > Опять спор какая власть "законнее". Поймите ОМОН не может совершать мятеж. А вот гражданское лицо, взявшее оружие без санкции МВД мятежник. Вы полагаете, что в Африке и Латинской Америки перевороты осуществляют гражданские лица?! Впрочем, не извольте беспокоиться, Верховный Совет в 1993г. вполне законно признал своих защитников военнослужащими со всеми правами бороться с оружием в руках против мятежника Ельцина. >>> Не полезно. Как раз сейчас Россия впервые за 1000 лет пытается что-то менять без насилия. А тогда в 1993 группа вооруженных мятежников начала захват зданий. Что же было делать? >> Лагунов, за такие финты в порядочном обществе бьют подсвечниками. > Ну ладно. Надеюсь не насмерть. Только на это вам и остается надеяться. >> Нормальне люди поступают по-другому: начинают разоблачать ближайшие к ним по времени преступления. А может нам прямо с Каина начать? Кстати, Лагунов, а сами то вы как и перед кем покаялись за свои советские преступления? Судьи то кто? Сами то в партии с какого года состояли? > Во-первых, не смотря на многочисленные предложения в партию так и не вступил (в ущерб своим личным материальным интересам). А чего это вам члены преступной организации предлагали вступить в свою коммунистическую банду? Мне, например, никогда не предлагали. > Во-вторых, сторонники ТЕХ преступников (1917 года) сейчас вокруг нас и прекрасно себя чувствуют. ЭТИХ тоже. Можете в зеркало посмотреть. > В-третьих, я как раз сторонник признания фактов истории. Что было, то было. И в 1917, и в 1993 годах. И если продолжаются предложения судить Ельцина по советским законам, то можно судить и большевиков по законам Российской империи. И то, и другое глупость. А никто вам и не предлагал судить Ельцина по советским законам (думаете нет ничего страшнее советских законов?). К слову, он и по имперским бы на каторгу загремел. Только учтите на будущее: вы никакого морально права ничьи "перевороты" осуждать не имеете.
Ответы и комментарии: