Элита


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Пессимист 16:05:33 24/10/1999
в ответ на: Re (3): О генах, отправлено Бродяга 00:29:15 24/10/1999
 
 
>>
 
>>>>
 
>>>> Перед любым человеческим сообществом стоит очень тонкая и сложная задача. С одной стороны, необходима элита, ...  С другой стороны, эта элита должна быть обновляемой, должен идти приток "свежей крови" ...
 
>>>
 
>>> Так вот как раз свежую кровь из нас и выпаривали восемьдесят лет.
 
>>>
 
>>
 
>> Так, т.е. Вы — элита, и из Вас... Не знаю, я наверное выражаюсь непонятно.
 
>
 
> Да, считаю, что все, сидящие на этом сайте — элита России, потому что не водку пьют, а пытаются допереть мозгами до причины всех наших проблем.  А это и есть главная ответственность элиты.  Обыкновенный мужик не может и не хочет все это обмозговывать.
 
>
 
 
Под элитой я понимал группу людей, определяющих своими решениями судьбу страны. Что гениального удумал шукшинский Князев о "гусударстве" никого особо не интересует.
 
 
>>
 
>> С советской элитой произошло то же, что и с дореволюционной : на определённом этапе она "забыла", что помимо прав пользоваться благами, у них есть также и , пускай неписанные, обязанности по заботе о стране.
 
>
 
> Вы, наверное, путаете "советскую элиту" с элитой нации.  Элита нации сидела в психушках и гулагах, потому что не могла тихо терпеть глупость и жестокость коммунистов.
 
>
 
 
О том, что такое элита я сказал. О "Вашей элите" : я пока не видел ни одного гения из сидевших в психушках, хотя сколько их повылезало потом! Среди них нет ни одного патриота, напротив, мы должны восхищаться тем, как мужественно они вредили своей стране, какие трудности, бедные, при этом испытывали.
 
 
Говорят, были среди диссидентов 70-х и патриоты (напр. группа Огурцова), но из них почему-то ни один до наших дней не дожил. Мало того, о них НИ ОДНИМ СЛОВОМ не вспоминают — почему-то.
 
 
 
>> Я — пессимист, в том смысле, что уверен, что этот мир идёт к антихристу и гибели. И оптимист в том смысле, что в любой неприятности, в том числе и в указанной — самой крупной — имеется этот самый позитив, поскольку Высшая Сила всё же желает нам добра.
 
>
 
> Вот в этом наверное и заключается разница в нас.  Вы верите в Высшую Силу, а я верю в человеческую совесть.
 
>
 
 
Т.е. Вы — единоверец ненавидимых Вами большевиков? На этом и порешим.
 
 
>> Это мы-то от себя в восторге? Сейчас только-только начинает в народе пробиваться какое-то минимальное самоуважение, попытки гордиться чем-то после десятилетий (..й!) самооплёвывания. Что, для того, чтобы сказать "У нас самая красивая природа!" человеку нужно весь мир объехать, произвести сравнение скрупулёзное? И американы, прежде чем это сделают, не осмеливаются свои каньоны хвалить — а вдруг где-то лучше ?
 
>
 
>
 
> "Слава Советскому Народу!", "Слава КПСС!", "Слава Советским Сталеварам!" — это называется самооплевыванием?  В это все всято верили, кроме некоторых свободомыслящих людей, которых за это в гулаги запихивали.
 
 
Да перестаньте Вы, это внешняя драпировка была, и то не все места прикрывала. Полное безверие, анти-патриотизм. Помню, потрясен был, когда при разговоре о Беленко (угнавшем МИГ), мои приятели сказали мне с удивлением : "А ты что — иначе бы поступил, если бы возможность была?"
 
Все эти "Слава..." и торжественные заседания и пр. — я сейчас в этом убеждён — скучностью и тупостью своей СОЗНАТЕЛЬНО отвращали народ от того, чему внешне служили, поскольку самой большой дубовостью в этом плане отличались как раз будущие вожди либерально-криминальной революции (как высокого ранга, так и ниже).
 
 
 
> В Америке живу шесть лет.  Ни разу не слышал, чтобы хоть один американец сказал, что у них самая красивая природа, самая лучшая культура и самая широкая душа.  Они себя постоянно хают.  Элита упрекает народ, что он с жиру бесится, не видит дальше носа своего Форда и всячески потокает дьявольским ТНК.  Они постоянно все улучшают.  Кричат, что у них плохие школы, и улучшают.  Кричат, что у них самые бездарные полицейские, и улучшают.
 
>
 
 
Здесь отсылаю к ответу рмсл, с которым в этом месте полностью согласен.
 
 
>
 
> А до Брежнева все было чики-пуки?  Дифицита продуктов широкого потребления до Брежнева не было?  Зерно до Брежнева не закупалось?  Между прочим, Америка свое прошлое не оправдывает.  Вьетнам никто не оправдывает.  Рабство никто не оправдывает.
 
>
 
 
Начну с конца. Как это Вьетнам не оправдывает? Ещё как.
 
Нет, конечно сказать : Правильно их тогда напалмом... — такого нет, зачем? Всё тоньше. Речь идёт о создании в людях ИНЫХ ОЩУЩЕНИЙ в связи с этой войной (кино, публицистика и пр.). Она представлена, как дело с благородными целями, и люди сражались благородно, рыцари можно сказать, не то что вьетконговцы — недочеловеки, нелюди какие-то. Ну да, перебор был, конечно, война знаете ли.
 
То же и немцы. Нет, в отношении евреев — тут действительно очень нехорошо получилось, виноваты — слов нет. Но вот в отношении России — тут ещё ой как надо разобраться, кто перед кем виноват... Примерно такие установки.
 
Рабство... Что, Джеферсон — уже не Джеферсон, с его рабскими плантациями?
 
 
Теперь о дефиците. Не в нём дело, а в общей направленности действий "элиты" (настоящей), государству — или себе в карман.
 
 
Впрочем, не пытаюсь переубедить. Читал тут эти росказни об омарах с ананасами в блокадном Ленинграде — тут медицина бессильна.
 
 
 
>> Самоуспокоенности, национального самомнения о себе у русских в помине нет — и страна и нация на краю бездны, все это отлично понимают. Минимум того, что необходимо — это вера в себя, и не надо — если Вам не ненавистна страна — всем объяснять, что мы снова должны ходить, как побитые собаки.  
 
>
 
> Все отлично понимают, что страна на краю бездны?  Если бы понимали бы, то бросили бы водку пить ведрами, бросили бы искать козла отпущения, бросили бы срать в своем доме и начали бы пахать, как пашут в той же самой Америке.  А кто понимает, что мы на краю бездны, тот это игнорирует, опять таки заливая зенки водкой.  А кто не игнорирует, тот этим пользуется, разворовывая страну и людей.
 
>
 
> Посмотрите в глаза людей на улице, зайдите в ночной ресторан в любой день недели, понаблудайте за людьми.  Ничего утешающего вы не увидите.
 
>
 
 
Не видел, и не могу представить себе патриота, срущего в подъезде. Утверждаю, что не бывает такого — и всё. Пацана, уверенного, что его страна — худшая из всех, и цель жизни — найти способ удрать в Америку, — могу! В ночных ресторанах гуляет нынешняя анти-патриотическая элита, так что Вы снова доказываете обратное тому, что хотите. Вкалывать — я видал, как народ начинает вкалывать, когда есть действительно перспектива заработать на жизнь — это что-то! И с водкой — очень осторожно обращаются, боятся норму перебрать. Другое дело, что за так никто работать не хочет.
 
 
Теперь пару слов напоследок. Вы — 6 лет уже там? В добрый путь. Хочу лишь сказать, что по моему убеждению, людям, живущим там, необходимо быть бОльшими патриотами, чем тем, кто здесь, чтобы их действительно воспринимали как таковых. Откуда я знаю, для чего Вам надо, чтобы мы не дай Бог, не стали уважать себя больше, чем Вам хочется, чтобы мы ненавидели своё прошлое и себя, и тд. Напрашивается мысль — чтобы Штатам было спокойней, чтобы Вы были уверены, что у нас ничего неприятного для Штатов не произойдёт.
 
 
В 93-м Вы радостно поддержали криминальную революцию — и свалили. А теперь обеспокоенно с национализмом боретесь, сидя там, не станем ли "козлов" искать. Вам-то какое дело?


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]