Разъяснения. Причем бесплатно.


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Лесник 20:49:36 20/10/1999
в ответ на: Re: ...Ну, давайте, отправлено Бродяга 19:54:17 20/10/1999
 
> Супер-дюпер обородувоние стоит очень много.  Точные данные дать не могу, но очень сильно сомневаюсь, что у ВЦБК такие деньги были.
 
 
А про приватизацию Вы забыли? Про то, что такие деньги могли быть у СССР в голову Вам не пришло? Что при СССР такое оборудование было поставлено не подумали?
 
 
А по поводу наших лесных работяг, то тут уж извините.  У них действительно руки не из тех мест растут.  У меня один знакомый по бизнесу валил лес в Приморском Крае, так он со своими мужиками намучался.  Хорошую зарплату им платил, особенно если учесть, что они жили в городах и селах с убитой экономикой и нормальную зарплату до этого никогда не видели.  Так они ж ведь, заразы, пили каждый день.  Моему корешу приходилось два раза внеделю в тайгу гонять на проверки.  Ко всему этому, его мужики разбили такое количество оборудования за такие котокие сроки, что это уму непостежимо.
 
 
Ну, что могу сказать. Только посочувствовать. Не все умеют "в лесу" работать, не все.
 
 
А насчет обьемов производства, так таже самая маленькая Финлядия заготавливает во сколько раз больше леса, чем мы?  Во много.
 
 
Три причины. Первая в том, что мы очень мало от возможного заготавливаем. По 1999 году данных еще не было, а по 1998 расчетная лесосека была освоена на 19%. Я думаю, мы сейчас где-то на послевоенном уровне по заготовкам. Вторая причина, что финики много делают из привозной (нашей) древесины. Третья, у них продукты с более высокой добавленной стоимостью.
 
 
>> Далее, что значит "первосортный лес"? Что Вы понимаете под первосортным лесом? Знаете ли Вы как называется сырье для целлюлозно -бумажного производства. Каким ГОСТом это регулируется? Какими хитростями пользуются некоторые целлюлозники принимая сырье под другим названием?
 
>
 
> Я бы мог поднять свои архивы и ответить на все ваши вопросы.  Но мы начали говорить с вами о результатах.  А результат таков:  наша беленка, под каким бы гостом она ни была бы, все равно продукт не высшего качества.  Я Усть-Илимской беленкой пытался торговать, так ее никто не брал — соотношение качества-цены-риска не то.
 
 
То-то они по прошлому году на 300.000 т. больше сделали. (Не расстраивайтесь, у многих с ними не получилось).
 
  
 
>>> Я работал с компаниями, торгующими и заготавливающими лес.
 
>>
 
>> А я сам Лесник (точнее Лесопромышленник).
 
>>
 
> Я с вами не спорю, кто из нас круче по квалификации.  Мое первоначальное высказывание:  "у меня сомнения по поводу крутизны оборудования ВЦБК.  По моим данным, мы забугровщикам конкуренцию составить не можем."  Ну и что из этого является бредом?  Допустим, что снаряга действительно первосортная.  Хорошо.  Но это все равно исключение из правил!  Большинство нашей лесной промышленности использует древнее барахло, а если и покупает за бугром, то подержанное.  Допустим, что работяги на этом ЦБК не пьют, работают, как лошади, и знают свое дело.  Хорошо!  Но это тоже исключение из правил!  Большинство народу пьянствует и пахать не желает.  А насчет "налогов и других сборов" буду стоять на своем.  Даже если они и умудрились всем на лапу дать и налогов не платить, то взятки все равно ведь включаются в конечную стоимость продукта, делая его неконкурентно-способным.  Вы видите, Лесник?  Бреда то нет.  Есть исключение из всех правил: ВЦБК — образцовый пример производства, который сумел выжить в нашенский условиях.
 
Для нормально работающих предприятий новое оборудование, непьющие работники, — это обычная вещь. То что таких предприятий не большинство спорить не буду. Но и говорить о том, что люди толко пьянстовать хотят — смердяковщина чистейшей воды.
 
Кроме того, не валите все в одну кучу. Лесная промышленность — обобщающий термин. Для меня это и цбк, и лесозаготовки, и пиломатериалы (деревообработка, если шире), и плиты (фанера, ДВП, ДСП), и столярка и т.д. В каждой из отраслей ситуация различна. По регионам ситуация различна. Давайте не будем засорять форум всей этой статистикой и цифрами.  
 
Маленький пример. Ну, что значит "древнее барахло"? Не покрашено? Вы знаете какая норма амортизации по лесным тракторам и лесовозам? 25% и 33.3%(правда, еще, в зависимости от пробега). Древнее барахло давно в металлоломе. Они просто не выдерживают больше нескольких лет. И если ими пользуются, то это уже практически другой трактор.
 
 
Если Вы из Приморья, то должны знать, кто был основным учредителем приморских казино в 1994-1995 году. Лесники, мать их растак. Соотношение "внутренние цены — мировые цены" было таким, что позволяло быстро сделать большие деньги.
 
  
 
>> "Западно-российский термин"? М-да. Кстати, может знаете, какая новая тенденция пошла в Приморье за последние несколько лет, которая способна существенно изменить ситуацию с экспортом и структурой лесной промышленности?
 
>
 
> Из Приморья уехал летом 97го.  После этого лесом не занимался.  Очень интересно — расскажите.
 
 
Перенос обрабатывающих предприятий из Японии в Россию. Переход от круглого леса к более продвинутым продуктам (первые предприятия уже работают). Связано это с тем, что японцы не хотят работать на конвейере.


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]