[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Тошик 00:30:56 22/12/1999
в ответ на:
Re (3): Дурак этот Гребель ... и сволочь ... Ну это как посмотреть., отправлено
Dr.NiL 18:49:36 21/12/1999
> Как бы вы не относились к их убеждениям, но уважать выбор довольно большого процента населения граждан России вы просто обязаны. > Вы уж извините меня за резкость, но не согласие по полит. или экономическим вопросам не дает права на такие формулировки типа "физиономия" и т.д. Тем более если это в прямом эфире и на всю страну. К сожалению, я не видел этого сам, но отзывы таковы, что Примаков действительно серьезно сорвался. Относительно "уважать выбор" я уже ответил http://www.rossia.org:81forum2000/13577.shtml Соответственно, я не вижу, что мешает называть врагов так, как они того заслуживают. Это же не электронная дискуссия ну нахамлю я Вам, потеряю интересного собеседника. Мне приятнее хоть в чем-то убедить. Лужкова же убедить нельзя, его можно только уничтожить. Война и шла на уничтожение. >>>> Смотря что называть таковыми ценностями ... по мне, истинно либеральные ценности свобода и частная собственность. >>>> Яблоки же "либералы" в современном американском понимании, т.е. просто уроды. >>> >>> Ну не знаю какие они уроды. Но они мне больше нравяться чем тот же СПС. Такой я вот извращенец. Хотя я бы очень даже не сказал что являюсь их сторонником. >>> Короче уж лучше Яблоко чем СПС. >> >> Вы не извращенец. Яблоко натуральные левые либералы, социал-демократы в западном понимании. Ковалева, кстати, нужно гнать поганой метлой именно к ним. Правые постепенно становятся консерваторами, это особенно хорошо видно по Чубайсу. > > И не только у Яблока более четкая и понятная позиция. > А Чубайс знаете оно конечно хорошо, что он признал что были допушены серьезные ошибки и им и его соратниками. Только вот еще > бы он про отвественность вспомнил. У СПС, к сожалению, действительно нет единой позиции. Я не даром вспомнил про Ковалева. Про Чубайса я уже говорил, он довольно давно проявляет себя как государственник. Относительно позиции Яблока к сожалению, в основных (для меня) вопросах, она либо невнятная (частная собственность и свободный рынок), либо неприемлемая (целостность государства Российского). Что и позволяет мне называть их розовыми. А мне хочется чисто белого без всякой красноты и голубизны. >>> И потом посмотрите на Москву Самый рыночный город России и сравните там результаты ОВР КПРФ и СПС >> >> Ничего удивительного, все очень хорошо объясняется. Я больше удивлен тем, что хамская самореклама Лужка в последнюю неделю не дала обратного эффекта. Увидев плакат, где стоят рядом Примус, Лужков и Хинштейн, я очень долго смеялся. Даже, если это фотомонтаж ... > > Ладно скажем так сравните показатели КПРФ и СПС. А потом уровень жизни в Москве. Уровень рыночности в Москве и.т.д Думаю, тут много более сложная причинно-следственная связь. В Москву ведь съехался народ наиболее мобильный (естественно, это верно только статистически), наиболее восприимчивый. Потому они и голосуют за правых. А вот что от чего зависит наличие такого народа (не разбежавшегося дальше) от рынка, или рынок от его наличия, это уже, боюсь, вопрос нерешаемый. >>>> Чем ситуация с Лужковым лучше, скажем, ситуации с Клинтоном ? >>>> На самом деле, они просто считают, что российская пресса должна писать то, то и то, если она свободна (например, критиковать войну в Чечне), а если она этого не пишет значит она не свободна. >>> >>> Ну не скажите ситуация с Лужковым а уж те более с Примаковым кардинально отличается от ситуации с Клинтоном. >> >> Да. Клинтон виноват только в том, что не сказал сразу "кого хочу, того имею", а врал и выкручивался. > > Ну скажем так вы всетаки не путайте. > То что творилось на ОРТ и иже с ними у нас это уже за рамками. И потом пусть там в Америке хоть что делают с Клинтоном, я извините в России живу. А по мне мало еще. Я уже говорил Доренко не люблю, но кто такой Лужков рассказать было надо. Оружие как оружие. Знаете, есть такая совершенно отвратительная штука гранатомет называется. :-) >>> Знаете меня только одно поражает уж сколько лет предрекают вымирание >>> электоральной базы КПРФ. И существеный рос этой базы у правых. >>> А этого что то все не происходит и не происходит я даже сказал бы наоборот (если подсчитать КПРФ + все не прошедшие 5% левые цифра 28 с лишним) >>> Это должно наводить на размышления. >> >> А Вы посчитайте по прошлой Думе с непрошедшими. Там будет около 30%. Снижение идет. Впрочем, база около 20-25% у коммунистов очень устойчива это люди, которые голосуют за свою молодость, не за идеологию, и уменьшиться она может, увы, только вымиранием. Лучше, чем при коммунистах, эти люди жить не будут уже никогда ведь тогда они были молоды :-(. >> Рост базы правых может происходить только в том случае, если они станут действительно правыми. Что, кстати, и происходит. Если бы они вышли с "правозащитными" позициями набрать бы им 2-3% > > > Ну скажем так если бы небыло Единства и его "предвыборной компании" я бы с вами согласился. Кстати, я его и не считаю в базе "правых". По-моему, Рогов на Политре это хорошо описал: http://www.polit.ru:8080/documents/156611.html Я считаю, что Единство это весьма своеобразная смесь протеста (против мелких начальников), голосования по указке (крупных начальников) и надежды ...
Ответы и комментарии: