[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Лесник 14:04:13 13/10/1999
в ответ на:
Re: Нет, конечно, не только у нас., отправлено
Лагунов 12:34:16 13/10/1999
> Но согласитесь главное чтобы стране и народу было хорошо. > А что такое - хорошо? Вот тут и начинаются интересные моменты. > Ведь все это очеь условно и относительно. > Как-то в период "угара перестройки" (где-то в 1990г) одна читательница пишет в какую-то нашу газету "...мы готовы кору с деревьев есть, только не продавайте Родину иностранцам!". А все готовы кору есть? Согласен. Должно быть хорошо. На мой взгляд, независимость это хорошо. Независимая политика это хорошо. Независимая экономика (насколько экономика в настоящее время может быть независимой) это хорошо. Зависимость это плохо. Это значит твои интересы могут и не учесть, тебя могут легко бортануть, кинуть и т.д. Кстати, что за противопоставления такие? Или продаваться, или кору есть. Сами то мы на что? > Почему те же чехи все свои заводы отдали немцам, производство сохранилось, почти все также работают, получают зарплату и живут себе. > Почему также нельзя? Ну, все таки вряд ли отдали. Подробностей не помню, но чешская схема и практика приватизации значительно отличалась от российской (в целом, в лучшую сторону). Кроме того, давайте различать два момента: теоретический и практический. Во первых, есть некий предел, за которым следует потеря независимости и управляемости (Короли и капуста). Не хочу обсуждать его количественную сторону, но хочу обратить Ваше внимание на следующий факт. Даже в самые лучшие для японцев годы, когда они скупали в Америке все подряд, процент японского владения был всегда меньше одного. И тем не менее, этот вопрос вызвал сильные антияпонские настроения и противодействие, вплоть до художественной литературы (Восходящее солнце). Практически в России этого нельзя допускать потому, что для тех же немцев мы не партнеры. Максимум поставщики дешевого сырья, конкуренты. Практика же реально показывает, что на самом деле когда приходят иностранцы, то очень часто происходит уничтожение конкурентов (или потенциальных конкурентов). Хотя, сейчас уже весьма значительная часть российской экономики и промышленности контролируется иностранцами. Либо своими "погаными". Результат налицо. >>> Хоть одну страну заманивали в МВФ? Сами туда лезли. А зачем спрашивается? А все просто. Все хотят участвовать в мировой торговле. >> >> МВФ не та организация, которая занимается "участием в мировой торговле". У нее другие функции. > > Просто действия в соответствие со стандартами МВФ открывает дорогу во многие места на мировом рынке. > Нет. Вы не правы. МВФ организация, которая занимается финансами, а не ВТО или другие торговые организации. > Где-то в других местах я и про Китай писал. Там ТО ЖЕ самое. И под словом ДРУЖБА я вовсе не подразумевал пятки лизать. Это просто означает не готовиться к войне со дня на день. Китай ждет нападения США? Я думаю нет. Зато он совершенно не боится пускать иностранные фирмы в каком угодно виде к себе. Это не так. Китай очень жестко контролирует того, кто приходит в страну. У Вс неверные представления. > Воруют воры. И тогда, когда никто не следит. А если директор некоего АО отправляет чего на экспорт, а деньги остаются в заграничном банке то где эти самые "акционеры"? А очень часто он и есть акционер. > Вы будете утверждать, что за возвратом денег от экспорта фирмы "Intel" следит правительство США? Я с удовольствием посмотрю на того менеджера какой-нибудь западной фирмы, который чего сбывает чеерз подставное ООО. Прежде укрывательства от налогов его владельцы спросят "Где деньги???" А у нас несмотря на "приватизацию" по прежнему все "народное", то есть ничье. Я буду утверждать, что контроль за вывозом капитала осуществляет любая страна. А насчет "народного" Вы говорите что-то не то. Очень даже чье-то. Причем хозяева этого добра не ценят. > По поводу прежней "распродажи". > Поймите сколько бы вы не продали восроизводимого имущества, его опять можно воспроизвести. > А все наши предыдущие руководители за конвертируемую валюту продавали ТОЛЬКО ПОЛЕЗНЫЕ ИСКОПАЕМЫЕ. Которые больше уже у нас никогда не появятся. > Только на невоспроизводимых богатствах и держался торговый баланс СССР. Уже сейчас осталась только та нефть, для добычи которой надо приложить усилия. А во времена Брежнева они буквально вставляли трубу в землю (причем в зоне с почти умеренным климатом) и она течет без проблем. Уже в начале 80-х годов себестоимость добычи нефти возросла в разы. > Вот сейчас дискутируют о нескольких миллиардах долларов, а тогда каждый год только нефть давала 50-60 миллиардов долларов. Не считая газа, угля, руды, леса и т.д. Где эти деньги? Ой, Сергей, не знаю чего Вы добъетесь такими высказываниями. Ну, туфта ведь. И полное несоответствие действительности. Даже, если оставить в стороне Ваше замечание насчет воспроизводимости (я его понял так, нехай воруют не жалко), то Ваши слова о добыче нефти вообще никакой критики не выдерживают. Это в Западной Сибири умеренный климат? Ну, почему тогда где-нибудь в Ханты-Мансийске до сих пор курорт не открыли? (Между прочим, справедливости ради отметим, что сегодняшние компании прилагают определенные усилия, чтобы снизить себестоимость нефти. Полгода назад читал интервью с Алекперовым, так он называл вполне приличные цифры. Не Кувейт, конечно, но тоже неплохо). Ну, а ответ на вопрос "где деньги" банален. Проели. Или Вас интересуют "где деньги сегодня"? Здесь ответ тоже прост. Я могу по ряду отраслей обрисовать ситуацию, до названий компаний и фамилий руководителей, которые получают львиную долю выручки от продажи того или иного экспортируемого товара. Налоги, понятное дело, "минимизируются".
Ответы и комментарии: