[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Николай 21:43:56 30/09/1999
в ответ на:
А кто ругался-то? :(, отправлено
Отшельник 17:10:36 30/09/1999
>... когда каждый житель страны играет с государством в увлекательную игру "Обмани власть, не то она тебя обманет" только и остаются командные методы... Чтоб государству было сподручнее жителей обманывать? Согласен. > Бедствуете, т.е.? зарплату не получаете, подрабатываете на стороне? Это разговор слепого с глухим. Вам бы половину моих проблем, Вы бы поняли что означает "выживать" (кстати, не только в переносном смысле). А зарплату мне, извините, не платят. Её я плачу. Не первый год. Не много конечно, но десять рабочих мест до недавнего времени я обеспечивал. > А если не работают другие методы? Ну не работают они в России и все тут... Примеры, пожалуйста. Кто и когда в России пробовал эти самые "другие методы". > >> Что же касается экономики "либерального типа", то действия нынешних и прошлых российских властей укладываются в схему "сам не умею, другим не позволю, а за то, что воздухом дышите платите". Весьма либеральная схема, ничего не скажешь. > > Конечно либеральная... они имеют право творить произвол (а что? свобода воли и прочее), Вы имеете право подать на них в суд :)))))))) Не имею, Видите ли. Государство у нас неподсудно. Суверен, так сказать. Это Вам не США: "Джонсон против штата Канзас". Знаете что такое демократия по российски? "Послали тебя и иди куда хочешь". Фраза, между прочим относится к началу 90-х. >Прав-то Вас никаких не лишали... А о праве отстаивать свои права перед государством у нас как-то забыли. Аж с 1917 года. >сами себя в либеральную ловушку загнали (не Вы лично, понятное дело), а теперь жалуетесь... Ещё раз примеры, пожалуйста либеральных методов управления, используемых Правительством страны. А то я, видимо, проглядел. > А они на рынке и формируются... государство же не устанавливает абсолютную сумму налога, оно процентами оперирует... Налоги сейчас основной ценообразующий фактор. Вот если бы устанавливалась абсолютная сумма налога, т.е. существовала только лицензия на право заниматься определённой деятельностью и всё, налог бы на цену влиял тем меньше, чем больше оборот. Вот тогда и можно было бы рассуждать о формировании цены на рынке все бы были в одинаковых условиях, а увеличение оборота приводило бы к увеличению прибыли на каждую производимую или продаваемую единицу. Прямой стимул снижать цену для увеличения объемов продаж. Когда же снижением цены можно оперировать только в пределах 20% от себестоимости то о каком рыночном формировании цен Вы говорите? > Я с этим тоже не спорю. Только налоговая система не ограничивается основой налоговой политики. :-) Хотите подробнее? Извольте.Вот схема формирования бюджета СССР: 1. Косвенный налог (разница между стоимостью производства и розничной ценой продажи, взималась только с товаров народного потребления некоторые виды товаров, используемых только государством стройматериалы, комбикорма, рулонная бумага и т.п. просто не имели розничных цен) в точности равнялся расходам государства на управление, оборону, непроизводственные сферы. 2. Прибыль гос.предприятий (полностью отчислялась государству) расходы государства на финансирование народного хозяйства. 3. Подоходный налог с граждан. 4. Подоходный налог с кооперации. П. 3.и 4. были настолько мизерны, что при планировании расходов, кажется просто не учитывались. Всё было замечательно, пока расходы не стали сильно превышать доходы (80-й год). Поднимать цены при существующем кассовом плане невозможно. Увеличить прибыль гос.предприятий тоже не возможно. Изменить кассовый план (грубо говоря, напечатать денег) невозможно, открытая инфляция. Вот и началась с 82-го года бесконтрольная кредитная эмиссия наличная денежная масса в обращении к 85-го составляла примерно седьмую часть полной денежной массы в обращении. Цены особо не растут (вроде как и инфляции нет), поскольку рост цен определяется НАЛИЧНОСТЬЮ, которая не увеличивалась, однако товары из продажи исчезают (сколь угодно долго можете мне петь песни, что это не так это даже в Москве было хорошо заметно, не говоря уже о глубинке). К 85-му году внутренний долг СССР составил два национальных годовых дохода а отношение М2/М0= 7,1 (при нормальном соотношении не более 2,5). После 1986-го действовало ограничение по которому наличные деньги предприятиям выдавались ТОЛЬКО НА ЗАРПЛАТУ. Это распространялось и на кооперативы в 89-м. Однако, коммерческие предприятия имели право самостоятельно формировать фонд оплаты труда, что они и делали. В условиях дефицита комплектующие, сырьё, оборудование можно было купить только за НАЛИЧНЫЕ и фонды эти стали резиновыми. В итоге государство было вынуждено проводить эмиссию банковских билетов в соответствии с требованиями коммерческих предприятий (у которых было достаточно безнала на счетах), что, опять же в условиях дефицита товаров, естественно, привело к росту розничных цен. Вот Вам и все причины. Кстати, ещё раз говорю, что в 92-м вклад государства в рост внутренних цен (НДС как раз в тот период появился) составил 35% самый сильный из всех факторов действующих тогда на рынке. >> И что же в этом от политики? Это делается только ради того, чтобы галочку поставить или чтобы знать, куда за деньгами идти? > Это Вы у меня спрашиваете? :)) А я точно знаю зачем. Совсем не из политических соображений. > Пробовали, пробовали... ни к чему хорошему это не приводило... Какие, кто и когда? > Приехали. ЗэКа у Вас уже рабами стали... А по Вашему те, кто попадал в лагеря по закону, скажем о 15 мин. (чтоб не встревать в дискуссию о "врагах народа") лет этак на пять и ишачили далее за баланду, кем являлись? Кстати, припомните, кто в это время построил практически все объекты народного хозяйства. Ни о каком "трудовом порыве" и речи не было. Дед мой, шахтёр с конца 20-х сильно над Стахановым смеялся, у которого было на него одного десяток подсобников. Обычный шахтёр в забое сам рубил, сам отгребал и т.д. и т.п.
Ответы и комментарии: