[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Тошик 14:50:06 17/12/1999
в ответ на:
Ох, уж эти недоучившиеся "принцы"...., отправлено
Никита 13:28:45 17/12/1999
>> Я подтверждаю что русское государство формировалось по вотчинному принципу? Глаза протрите, уважаемый. Всё как раз наоборот. >> > Хорошо, протрем глаза и прочтем еще раз ваше: > "Не было в Древней Руси вотчин в том смысле как это понимаете вы. Бояре получали от князей деревни на кормление, а не в собственность. Боярин переходил за своим князем из города в город. И каждый раз менял поместья. Термин "вотчина" применялся в отношении княжеских владений. Да и тут лествица налагала свои ограничения." > Вы не утверждаете здесь, что владение князя называлось "вотчиной"? Или что не из княжеской власти возникла царская?... Или "наоборот" означает, что вы вообще ни хрена не утверждали про специфически русскую государственность? С этим согласен. Насколько я понимаю, передаваемое по лествице владение князя называли "вотчиной" только тогда, когда не хотели отдавать дяде. Бояре тем и отличались от служилых дворян, что поместия их были именно вотчинами. Другое дело, что эта система формировалась постепенно, и если моя память мне не сильно врет, оформилась где-то ко временам Андрея Боголюбского, т.е. аккурат к нашествию. Царская власть же, несомненно, сформировалась не только из княжеской, хотя и имела ее в основе своего становления, но ее необходимым условием формирования был пример Византии и Золотой Орды, без которых великокняжеская власть не переродилась бы в царскую. Кроме того, Золотая Орда послужила "крышей", давшей возможность консолидироваться Москве. Интересно, что есть очень яркая аналогия в XX веке становление ФРГ под "внешним управлением" США. Возражения принимаю :-)
Ответы и комментарии: