[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Paul 13:06:23 26/01/2000
в ответ на:
Еше раз о России..., отправлено
Лагунов 13:36:15 25/01/2000
>> Количество населения России убавляется с катастрофической скоростью, снижаясь на миллион ежегодно. Необратимые демографические изменения, превзошедшие по своим неблагоприятным последствиям ситуацию после Великой Отечественной, не наступают только по причине притока русскоязычных беженцев, которых выперли из бывших союзных республик с легкой реки п.-та Ельцина. > Ну население и развитых стран убывает. Вы ничего не слышали об отрицательных приростах в Европе? А бешено прирастает только население Африки и Азии. Не подменяйте понятия. В Европе отрицательный прирост, у нас демографическая катастрофа (см. выше "Как вымирает Россия"). >> 90% производственных мощностей остановились или изношены на 100%. Россия свернула космические и фундаментальные программы. > Ну да. До 1992 года все прекрасно развивалось (износ был 1%), и вдруг за несколько лет 100%. А как же у нас, на не последних заводах ВПК до сих пор самые точные станки трофейные, немецкие? Или, как слышал недавно, сняли с эксплуатации прокатный стан образца 1893 года (это не описка XIX век!). Я говорю об общих тенденциях, Вы же выдергиваете отдельные факты. Луноход не на трофейных станках выточили. А приведенный Вами пример с прокатным станом свидетельствует о том, что: 1) Эффективное и экономичное использование производительных сил в советскую эпоху в некоторых случаях действительно имело место; 2) Нынешние хозяева за пятилетку все же развалили то, что не смог развалить советский пролетариат за столетие. > А подавляющая часть (по финансированию) ваших фундаментальных программ касалось только разработки новых видов вооружений. Вы бы еще о советской военной угрозе ... >> Скрываемый силовыми ведомствами уровень преступности таков, что впору конституционно легализовать уже не четвертую, а пятую ветвь власти. > Ой, я прямо открыв глаза. А когда же его не скрывали? Может быть в 1982 году? Это когда количество умышленных убийств не на много было меньше, чем в 1993г. И это при значительно меньшем количестве оружия на руках Уровень преступности скрывали всегда, но в 1982 году преступления раскрывали, а вот сейчас этим заниматься некому. Посмотрите на тех, кто работает нынче в структуре, требующей особой квалифицированности, в следствии. 60% не проработали в органах и двух лет, это, как правило, девочки со школьной скамьи, изучавшие правоохранительную систему России по голливудским фильмам. И что они расследуют ... Ваши умышленные убийства, цифрами о которых оперирует милиция, это смех да и только убийства на бытовой почве, которые "раскрывать" нет нужды все и так очевидно. А статистику убийств, которые требуют серьезной следственной и оперативной работы Вы никогда не узнаете ее в последнее время фабрикуют сами органы, чтобы, не дай бог, не развеять миф о полезности правительства "реформаторов". Да и служит эта статистика одной цели чтобы на вопрос о причинах никуда не годной работы органов зам. министра (Калашников, кажется) в очередной раз потряс этими бумагами: "Извините, работаем мы хорошо вот цифры". >> Утверждать после этого, что п.-т Ельцин сохранил Россию крайне непорядочно, в противном случае я не очень верю, что Вы действительно живете в России. > Это не более непорядочно, чем утверждать о каком положительном влиянии компартии на развитие России. > А живу я и работаю все же в России, и уже 45 лет. Так что могу сравнивать. А когда послушаю рассказы родителей об их колхозной жизни в конце 40-х годов, то волосы вообще дыбом встают. > И советую почитать реальные воспоминания реальных людей о трагедии 1917-1922 годов. Вот это действительно была трагедия. После этого ваши "ельцинские ужасы" как-то блекнут. Можно почитать и о зверствах в Бухенвальде, а еще лучше триллер какой-нибудь, с кровью, вампирами, людоедами. Но это к полемике не относится. Я не знаю, какое влияние оказала компартия на развитие России, я вообще плохо знаю историю, поэтому предпочитаю говорить о том, что наблюдаю а наблюдаю преступные последствия действий ельцинского политического режима. >>> И вопрос Чечни абсолютно искусственный. И создан он тем самым Верховным Советом РСФСР, который вы тут рьяно защищали. Позволю себе напомнить в ноябре 1991 года Дудаев захватил власть в Чечне, Ельцин тут же издал Указ о введении чрезвычайного положения в Чечне. Тогда всю проблему можно было решить милицейскими силами. Но Верховный Совет спокойно отменил Указ (по ТОЙ Конституции это можно было). И все. Мы получили проблему Чечни. Так кто беспокоился о целостности России? >> Ошибаетесь или намеренно извращаете факты. Указ, о котором Вы упоминаете, был принят п.-том Ельциным только после настойчивых обращений Верховного Совета к исполнительной ельцинской власти по поводу необходимости принятия хоть каких-нибудь мер по стабилизации политической обстановки в Чечне. До упоминавшегося указа ВС принял пять(!) постановлений, после чего т.-щ Бурбулис соизволил побывать в Чечне и поглядеть а что, собственно, там происходит. И что он там обнаружил? Горы боевой техники, оружия и боеприпасов, оставленные суверенизатором Ельциным и его исполнительной властью лучшему другу Дудаеву. >> Президиум ВС на самом деле (постановлениями от 7 ноября 1991 г. №№ 1850-1 и 1851-1) одобрил указ о введении чрезвычайного положения и предложил п.-ту принять все необходимые меры для стабилизации ситуации. >> И если уж вдаваться в подробности, то Верховный Совет никогда не отменял указ п.-та, да и не мог никогда этого сделать. Верховный Совет не смог утвердить указ о введении чрезвычайного положения не смог в связи с неумелыми и несогласованными действиями силовых министерств, которые практически саботировали и идиотизировали исполнение указа. Не до Чечни было ельциным, гайдарам и бурбулисам, а сами знаете до чего. А ВС тогда был совершенно прав шапкозакидательские силовые операции в Чечне проводятся до сих пор, и, как видите, никаких результатов, кроме тысяч цинковых гробов, не приносят. > Сейчас можно конечно придумывать что угодно. Нет у меня под рукой необходимых ссылок. Но я точно помню, что Указ был именно ОТМЕНЕН. И Верховный Совет мог это сделать по ТОЙ Конституции. > Президум может и одобрил, но сессия Верховного Совета его отменила. > А оружие Дудаеву Ельцин и Бурбулис оставить не могли. СОВЕТСКАЯ армия тогда им не подчинялась. И весь спрос с тогдашнего Генерального Штаба. > И не надо опять на меня вешать титул "защитника Ельцина". А о чем Вы, собственно, сожалеете о том, что законы имеют приоритет над указами? Ну так ведь у нас не монархия тогда была. А для того, чтобы помочь Вам выяснить, кто из нас более голословен, направляю полные тексты пяти постановлений. Убедитесь и скажите сами. Благодарить не надо, но каждый раз на мою помощь не рассчитывайте. И еще я не настолько плохо знаю новейшую историю, чтобы не помнить, когда Ельцин ухлопал Советский Союз и стал главнокомандующим вооруженными силами. И защитника Ельцина из Вас я не делаю оно как-то само получается. П О С Т А H О В Л Е H И Е Верховного Совета РСФСР О ПОЛОЖЕHИИ В ЧЕЧЕHО-ИHГУШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ Заслушав доклад Вице-президента РСФСР А. В. Руцкого о положении в Чечено-Ингушской Республике, Верховный Совет РСФСР п о с т а н о в л я е т: 1. Принять к сведению сообщение Вице-президента РСФСР А. В. Руцкого о создавшемся положении в Чечено-Ингушской Республике. 2. Предложить Вице-президенту РСФСР, Совету Министров РСФСР обеспечить необходимые условия для восстановления законности и правопорядка в Чечено-Ингушской Республике. Первый заместитель Председателя Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ Москва, Дом Советов РСФСР 10 октября 1991 года N 1733-I П О С Т А H О В Л Е H И Е Съезда народных депутатов Российской Советской Федеративной Социалистической Республики О ПРИЗHАHИИ HЕЗАКОHHЫМИ ВЫБОРОВ, ПРОВЕДЕHHЫХ 27 ОКТЯБРЯ 1991 ГОДА В ЧЕЧЕHО-ИHГУШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ Съезд народных депутатов РСФСР п о с т а н о в л я е т: Признать проведенные в Чечено-Ингушской Республике 27 октября 1991 года выборы в высший орган государственной власти (Верховный Совет) и Президента республики незаконными, а принятые ими акты не подлежащими исполнению. Председатель Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ Москва, Кремль 2 ноября 1991 года N 1847-I П О С Т А H О В Л Е H И Е Президиума Верховного Совета РСФСР ОБ УКАЗЕ ПРЕЗИДЕHТА РСФСР "О ВВЕДЕHИИ ЧРЕЗВЫЧАЙHОГО ПОЛОЖЕHИЯ В ЧЕЧЕHО-ИHГУШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ" Рассмотрев ход исполнения Указа Президента РСФСР "О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской Республике" и учитывая, что введение чрезвычайного положения является актом благоразумия по защите Конституции РСФСР и прав всех жителей Республики, Президиум Верховного Совета РСФСР п о с т а н о в л я е т: 1. Отметить неудовлетворительное выполнение исполнительными органами Указа Президента РСФСР в части организационных и технических мер по обеспечению введения чрезвычайного положения, что значительно ухудшило социально-политическую ситуацию в Республике. Руководители исполнительных органов (Баранников, Бакатин, Комиссаров) в сложной критической ситуации не сумели осуществить свои прямые должностные обязанности. 2. Предложить Президенту РСФСР дать оценку действий руководителей исполнительных органов. Председатель Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ Москва, Дом Советов РСФСР 9 ноября 1991 года N 1851-I П О С Т А H О В Л Е H И Е Президиума Верховного Совета РСФСР ОБ ОБРАЩЕHИИ ПРЕЗИДЕHТА РСФСР Рассмотрев обращение Президента РСФСР N ПР-17 и Указ Президента РСФСР N 178 "О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской Республике", Президиум Верховного Совета РСФСР п о с т а н о в л я е т: 1. Признать, что Указ Президента РСФСР "О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской Республике" принят в соответствии с Конституцией РСФСР и Законом РСФСР "О чрезвычайном положении". 2. Hазначить внеочередное заседание Верховного Совета РСФСР на 10 ноября 1991 года и внести на его рассмотрение Указ Президента РСФСР "О введении чрезвычайного положения в ЧеченоИнгушской Республике". 3. Призвать все стороны в Чечено-Ингушской Республике воздержаться от применения силы. Председатель Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ Москва, Дом Советов РСФСР 9 ноября 1991 года N 1850-I П О С Т А Н О В Л Е Н И Е Верховного Совета РСФСР ОБ УКАЗЕ ПРЕЗИДЕНТА РСФСР ОТ 7 НОЯБРЯ 1991 г. "О ВВЕДЕНИИ ЧРЕЗВЫЧАЙНОГО ПОЛОЖЕНИЯ В ЧЕЧЕНО-ИНГУШСКОЙ РЕСПУБЛИКЕ" Рассмотрев Указ Президента РСФСР "О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской республике", Верховный Совет РСФСР п о с т а н о в л я е т: 1. Признать правомерность действий Президиума Верховного Совета РСФСР и Президента РСФСР по урегулированию конфликта в Чечено-Ингушской Республике. 2. Считать целесообразным продолжение урегулирования возникшего кризиса в Чечено-Ингушской Республике не путем применения чрезвычайных мер, а политическими средствами, в связи с чем признать невозможным утверждение Указа Президента РСФСР "О введении чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской Республике". 3. Президенту РСФСР, Президиуму Верховного Совета РСФСР, палатам Верховного Совета РСФСР и их комиссиям, комитетам Верховного Совета РСФСР принять меры по стабилизации политической ситуации в Российской Федерации, обеспечению ее территориальной целостности, защите государственности и жизненных интересов всех населяющих ее народов, урегулированию федеративных отношений в РСФСР. 4. Установить особый режим въезда в Чечено-Ингушскую Республику и выезда из нее, исключающий ввоз и вывоз оружия. 5. Назначить представительную делегацию для проведения переговоров с основными политическими группами Чечено-Ингушской Республики с целью политического урегулирования конфликта. Состав делегации и ее полномочия утвердить на Верховном Совете РСФСР. 6. Провести парламентское и служебное (по линии МВД РСФСР и КГБ РСФСР) расследование для установления лиц, ответственных за принятие недостаточно подготовленных политических и военно-технических решений по введению чрезвычайного положения в Чечено-Ингушской Республике. Председатель Верховного Совета РСФСР Р. И. ХАСБУЛАТОВ Москва, Дом Советов РСФСР 11 ноября 1991 года N 1855-I
Ответы и комментарии: