[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Лагунов 09:57:59 14/01/12000
в ответ на:
Re: Опять не пойму — кто из нас либерал???, отправлено
Глеб 13:15:14 13/01/12000
>> По моему вы попались в элементарную ловушку. > > Это не я попался, это Вы, любезный, запутались. Видите, как похоже Вы мыслите с Феликсом Эдмундовичем – слово в слово? Это оттого, что менталитет у Вас одинаковый. Когда я говорю «большевик», я отнюдь не понимаю под этим словом обязательно коммуниста. Идеи могут быть совершенно любыми. Большевизм для меня – это скорее форма проведения в жизнь тех или иных идей. Да простят меня специалисты. Большевизм в моем понимании характеризуется особой беспринципностью, цинизмом и неразборчивостью в средствах при достижении поставленной цели; полным безразличием к соответствию проводимой в жизнь идеи и текущей исторической реальности. Большевику совершенно безразлично проводить ли пролетарскую революцию, при почти полном отсутствии пролетариата в стране, или утверждать либеральные идеи среди деклассированного элемента в разворованной, насквозь криминальной стране. Гайдар дед, из пристрастия к марксистским идеям, так пристрастился к карательным акциям в сибирских деревнях, что даже был посажен товарищами по борьбе в сумасшедший дом, немного поостыть; а его педерастически причмокивающий внук обрек те же деревни на вымирание в ходе бескомпромиссной борьбы с идеями деда. Большевизм неизлечим. > Отсюда точный ответ на ваш вопрос: «Опять не пойму — кто из нас либерал???». Строго говоря, скорее я, чем Вы. При всем Вашем внешнем пристрастии к либеральным идеям, Вы не либерал. Либеральные идеи не утверждаются танковыми залпами по собственному парламенту. Если Вы этого не понимаете, дело безнадежно запущено. Вы – большевик от либерализма. Вот ведь какая страсть все классифицировать и сортировать. Меня только здесь и зовут либералом. А я просто пытаюсь трезво рассуждать. Эту идею о "большевизме, как методе" я давно слышал. Особенно она нравится из-за Гайдаров деда и внука. Но ведь ничего общего нет даже в методах. Одно дело все запрещать и силой чего указывать. Совсем другое все разрешать и ничего не контролировать. Вот что вы конкретно можете предъявить Гайдару и Чубайсу (ну по крайней мере Гайдару)? Я лично знаю только РАЗРЕШИТЕЛЬНЫЕ мероприятия. Пусть в результате этого разгулялись какие темные силы, но Гайдар-мл. НИЧЕГО НЕ УКАЗЫВАЛ И НИКОКОГО НИКУДА НЕ ЗАГОНЯЛ. Вот если бы у так называемых "либералов" были большевистские методы, но на селе не было никакого переворачивания колхозов и совхозов в некие АО. И приватизация бы по другому шла. И цены бы отпустили на все. И льготников бы не стало больше, чем работающих. > >> Я же упорно твержу, что мне до фонаря все "преступления" Ельцина и "преступления" большевиков. Просто я хочу логики. > > Вот именно, а преступления не могут быть нормальному человеку «до фонаря». Преступления должны влечь наказание – вот она здоровая логика, но Вы ее не хотите. Любые преступления преступления только с точки зрения конкретного закона. "Преступления должны влечь наказание" согласен, вот только почему для одного Ельцина. Почему для нацизма нет срока давности, а для коммунизма несть? Каганович и Молотов были еще живы в 1996 году. Почему никто их не привлек к ответственности? А многие брежневские руководители живы до сих пор. Их не за что судить? >> Как можно клеймить Ельцина и гордиться Великой Октябрьской Социалистической революцией? Что-то уж одно. > > Согласен. Только кто ею гордится? > Вот например Paul. И по крайней мере ВСЕ, гордящиеся той революцией клеймят Ельцина. >> Если непонятно мое мнение, еше раз поясняю. >> Ведь у вас есть такое мнение про 1917 год это все наша история, ее не выкинешь, надо жить дальше. Согласен. Но тогда надо признать и время Ельцина нашей историей и жить дальше. А если кто-то всерьез собрался разбираться с преступлениями Ельцина, то уж давайте и с преступлениями компартии разберемся. > > Разбираться надо не с преступлениями компартии или НДР и Демороссов, а с конкретными преступниками. И то, что в свое время Ульянов (Ленин) не понес ответственности за свои преступления, совсем не означает, что теперь ни один преступник в истории России не должен быть наказан. Череда преступлений никогда не прекратится до тех пор, пока мы не отступим от соображений большевистской целесообразности, и не будем строго руководствоваться законом, без его «революционной ломки», выражаясь Вашим сленгом. Прекрасно. Вот и давайте предъявлять конкретные обвинения. А не абстрактно "геноцид, развал и т.д.". И не надо при этом говорить - все, что до Ельцина, это очень давно. Если рассуждать о воровстве, экрнимических преступлениях, то куда подевались нефтедоллары в 70-80 гг? Или еще ближе. Правительство Н.И.Рыжкова (который прекрасно себя чувствует и каждый день на виду). Куда подевался золотой запас 2500 тонн? куда ушли западные кредиты в 1986-1989 гг (которые еще не отдали)? И почему Гайдар приняли осенью 1991 года 200 миллионов долларов и 120 тонн золота? Это что золотовалютные резервы великой державы? > >
Ответы и комментарии: