[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]
Отправлено
Лагунов 13:36:15 25/01/2000
в ответ на:
Re: Россия, которую мы сохранили..., отправлено
Paul 20:59:10 22/01/2000
> Простите, но насколько мне известно, Средняя Азия, Закавказье и Прибалтика, так же, как и Львов и Брест, были частью не РСФСР, а Советского Союза. За погибель союзного государства п.-ту Ельцину отдельное большое спасибо, но это не относится к теме дискуссии. В этом и есть главная тема! Все уже давно забыли, что такое был Союз ССР. А был он заадуман как начало ВСЕМИРНОГО Союза. И такого Союза мне нисколько не жаль. А вот касаемо естесственных границ России, то все как раз на месте. И повторюсь вот Крыма и Донбасса все же жаль, это все же Россия. > Зачем же так примитивизировать вопрос. Россия это не только гектары территории. > Количество населения России убавляется с катастрофической скоростью, снижаясь на миллион ежегодно. Необратимые демографические изменения, превзошедшие по своим неблагоприятным последствиям ситуацию после Великой Отечественной, не наступают только по причине притока русскоязычных беженцев, которых выперли из бывших союзных республик с легкой реки п.-та Ельцина. Ну население и развитых стран убывает. Вы ничего не слышали об отрицательных приростах в Европе? А бешено прирастает только население Африки и Азии. > 90% производственных мощностей остановились или изношены на 100%. Россия свернула космические и фундаментальные программы. Ну да. До 1992 года все прекрасно развивалось (износ был 1%), и вдруг за несколько лет 100%. А как же у нас, на не последних заводах ВПК до сих пор самые точные станки трофейные, немецкие? Или, как слышал недавно, сняли с эксплуатации прокатный стан образца 1893 года (это не описка XIX век!). А подавляющая часть (по финансированию) ваших фундаментальных программ касалось только разработки новых видов вооружений. > Скрываемый силовыми ведомствами уровень преступности таков, что впору конституционно легализовать уже не четвертую, а пятую ветвь власти. Ой, я прямо открыв глаза. А когда же его не скрывали? Может быть в 1982 году? Это когда количество умышленных убийств не на много было меньше, чем в 1993г. И это при значительно меньшем количестве оружия на руках > Утверждать после этого, что п.-т Ельцин сохранил Россию крайне непорядочно, в противном случае я не очень верю, что Вы действительно живете в России. Это не более непорядочно, чем утверждать о каком положительном влиянии компартии на развитие России. А живу я и работаю все же в России, и уже 45 лет. Так что могу сравнивать. А когда послушаю рассказы родителей об их колхозной жизни в конце 40-х годов, то волосы вообще дыбом встают. И советую почитать реальные воспоминания реальных людей о трагедии 1917-1922 годов. Вот это действительно была трагедия. После этого ваши "ельцинские ужасы" как-то блекнут. >> И вопрос Чечни абсолютно искусственный. И создан он тем самым Верховным Советом РСФСР, который вы тут рьяно защищали. Позволю себе напомнить в ноябре 1991 года Дудаев захватил власть в Чечне, Ельцин тут же издал Указ о введении чрезвычайного положения в Чечне. Тогда всю проблему можно было решить милицейскими силами. Но Верховный Совет спокойно отменил Указ (по ТОЙ Конституции это можно было). И все. Мы получили проблему Чечни. Так кто беспокоился о целостности России? > > Ошибаетесь или намеренно извращаете факты. Указ, о котором Вы упоминаете, был принят п.-том Ельциным только после настойчивых обращений Верховного Совета к исполнительной ельцинской власти по поводу необходимости принятия хоть каких-нибудь мер по стабилизации политической обстановки в Чечне. До упоминавшегося указа ВС принял пять(!) постановлений, после чего т.-щ Бурбулис соизволил побывать в Чечне и поглядеть а что, собственно, там происходит. И что он там обнаружил? Горы боевой техники, оружия и боеприпасов, оставленные суверенизатором Ельциным и его исполнительной властью лучшему другу Дудаеву. > Президиум ВС на самом деле (постановлениями от 7 ноября 1991 г. №№ 1850-1 и 1851-1) одобрил указ о введении чрезвычайного положения и предложил п.-ту принять все необходимые меры для стабилизации ситуации. > И если уж вдаваться в подробности, то Верховный Совет никогда не отменял указ п.-та, да и не мог никогда этого сделать. Верховный Совет не смог утвердить указ о введении чрезвычайного положения не смог в связи с неумелыми и несогласованными действиями силовых министерств, которые практически саботировали и идиотизировали исполнение указа. Не до Чечни было ельциным, гайдарам и бурбулисам, а сами знаете до чего. А ВС тогда был совершенно прав шапкозакидательские силовые операции в Чечне проводятся до сих пор, и, как видите, никаких результатов, кроме тысяч цинковых гробов, не приносят. Сейчас можно конечно придумывать что угодно. Нет у меня под рукой необходимых ссылок. Но я точно помню, что Указ был именно ОТМЕНЕН. И Верховный Совет мог это сделать по ТОЙ Конституции. Президум может и одобрил, но сессия Верховного Совета его отменила. А оружие Дудаеву Ельцин и Бурбулис оставить не могли. СОВЕТСКАЯ армия тогда им не подчинялась. И весь спрос с тогдашнего Генерального Штаба. И не надо опять на меня вешать титул "защитника Ельцина".
Ответы и комментарии: