Re: Еще раз о Резуне-грызуне русской истории (тем кто под него "замечательно ложится")


[Форум Rossia.org] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Глеб 12:35:23 30/01/2000
в ответ на: Замечательно ложится в русло основной темы В.Суворова., отправлено Лагунов 11:44:28 28/01/2000
 
>> При поиске совсем другой статьи набрел на любопытную версию, которая ничуть не хуже "Ледокольной"
 
>>
 
> Замечательно ложится в русло основной темы В.Суворова.
 
 
Знаете, Лагунов, отчего у Вас «всякое лыко ложится в строку»? Это от того, что строка у Вас на все случаи жизни всегда одна, бессмертным пером Резуна написанная… А ведь на эту тему изданы тома. Вопрос-то не простой. К мировой войне привело пересечение многих интересов и противоречий. Но, прежде всего, это было:
 
1) Продолжение извечной политики Великобритании, направленной на подавление  сильнейшей державы на континенте (желательно чужими руками), и противоречащие ей стремления усиливающейся Германии.
 
2) Стремление правящих кругов США вырваться из тупика, связанного с самоизоляцией, и вернуться на «великую шахматную доску», на этот раз в качестве основной фигуры.
 
Рискну для расширения Вашего кругозора процитировать, для примера, вводную аналитическую статью к книге крупнейшего английского военного теоретика и историка Б. Г. Лиддел Гарта «Вторая Мировая война». Вы будете шокированы, но в Великобритании именно его версия WW II, а не версия перебежчика-фантаста  Резуна, наиболее близка к официальной:
 
«… США создали Гитлера и Ямамото – как реальную возможность вывести страну из Великой депрессии и нанести «удар милосердия» Великобритании, перейдя от ранневашингтонского к поздневашингтонскому мироустройству.
 
Эту политику, направленную на разрешение экономического и политического кризиса в США путем целенаправленной подготовки и развязывания мировой войны, следует связать с другим великим Рузвельтом (Франклином). И вновь мы не вкладываем в это утверждение этического содержания: насколько можно судить, Рузвельт оказался перед лицом «оперативной воронки» с очень узким «пространством решений». Избранный им вариант был оптимальным с точки зрения интересов страны, но отнюдь не европейской цивилизации.
 
Стратегические замыслы США в годы, непосредственно предшествующие Второй Мировой войне, можно обрисовать следующим образом:
 
1. Резко усилить Германию или Советский Союз, как противовес Великобритании и Франции на континенте.
 
2. Спровоцировать Японскую империю денонсировать договора об ограничении морских вооружений.
 
3. Создать четырехстороннюю коалицию: «Рим-Берлин-Мсква-Токио».
 
Рузвельту удалось достичь почти всего: лишь Москва не присоединилась вовремя к оси, что привело сначала к ряду локальных кризисов, а в дальнейшем сделало неизбежной Третью Мировую (холодную) войну.
 
Американское руководство, однако, не учло магического (информационного) характера германской, японской и советской культур. В результате эти государства усилились намного больше, нежели ожидалось, и мировая война быстро приобрела характер, угрожающий самому существованию американской цивилизации. К чести Ф. Рузвельта, даже в самые кризисные для его страны моменты 1939 – 1945 гг. он не упускал из виду основную – антибританскую цель войны».
 
Еще:
 
«Ялтинская конференция 1945г. (в западных источниках принято изображать ее как набор уступок больного Рузвельта советскому тирану. В действительности нет ничего более далекого от истины. Именно в Ялте Рузвельт подвел итог мировой войне и своей более чем десятилетней стратегической операции. Именно в Ялте был заложен фундамент послевоенного «вашингтонского» мироусройства и спровоцирована «фултонская речь Черчиля», окончательно закрепившая за Великобританией статус зависимого партнера. Именно в Ялте был положительно решен вопрос о необходимости Третьей Мировой войны – против СССР. Союз «по недоразумению» оказался в рядах «не той» коалиции и выходил из войны неожиданным победителем. Не приходится удивляться тому, что Рузвельт, действительно усталый и тяжелобольной, не доверил никому проведение этого завершающего оперативного маневра и поехал в Ялту сам. Лично.)
 
Конечно, следует иметь в виду, что США не были единственным субъектом стратегического мышления в годы Второй Мировой войны. Свои – и вполне обоснованные – стратегические планы имели Советский Союз, Германская империя, командование Объединенного флота Японии (но отнюдь не сама страна), наконец, Великобритания. Но именно американский план войны был выполнен с максимальной точностью. Это было поражением  для европейской цивилизации, отныне раз и навсегда приученной верить в непреодолимость и абсолютность индустриальной мощи, воплощенной в знаке доллара. Это было поражением для культур с сильной магической составляющей: Япония и Германия были сразу же уничтожены как самостоятельные цивилизационные структуры, Советский Союз оказался вынужденным  начать Третью Мировую войну в категорически невыгодной для себя «редакции».
 
И конечно это было страшным поражением Британской империи.»
 
 
Вы, Лагунов,  явно страдаете раздвоением личности. На примере «большевиков» я вам это уже показывал. Вот и сейчас: то при одном упоминании о США сгибаетесь в коленях и на белый стих переходите, то (когда это «замечательно ложится в русло основной темы») изображаете американцев в виде сообщества непроходимых кретинов. Читая статью «ВОЙНА МОГЛА ЗАКОНЧИТЬСЯ В 1941 ГОДУ», я в голос смеялся. Неужели нормальный человек может всерьез полагать, что такой супердержавой как  США, можно управлять по Бериевской шпаргалке? Что один из величайших президентов США, великолепный стратег (масон 33-й степени посвящения, наконец)  Ф. Рузвельт мог вопреки интересам США спровоцировать войну с Японией только потому, что некий Павлов внушил некоему Вайту приготовить для министра Моргентау не тот меморандум? Цирк да и только. История для «Мурзилки». На самом деле, все выглядело примерно так (могу что-то и пропустить):
 
Противоречия между Японией и США восходят к периоду сразу после WW I, когда  Япония, понеся в войне минимальные потери, значительно усилилась после победы. К большому неудовольствию США. Японские товары начали проникать в Китай, Мексику, Латинскую Америку – сферу интересов США.
 
1922 г. Первый раз противоречия сторон официально обозначились на Вашингтонской конференции по сокращению морских вооружений, где США заставили Великобританию и Японию порезать боевые корабли, а главное расторгнуть чрезвычайно выгодный обеим сторонам Англо-Японский морской союз.
 
1931 г. после завоевания Японией Маньчжурии США отказываются признать территориальные изменения и угрожают Японии применением силы. Пытаются даже сколотить коалицию, но не находят на это дело союзников.
 
1933 г. выход Японии из Лиги наций.
 
1934 г. Япония в одностороннем порядке денонсирует Вашингтонский и Лондонский морские договоры.
 
1937 г. Япония нападает на Китай. Рузвельт, в нарушение закона о нейтралитете, активно поставляет в Китай вооружение и военные материалы.
 
12/12/37 Японские бомбардировщики наносят удар по американским военным судам возле Нанкина (Китай). Потоплена американская канонерская лодка «Панай».
 
4/9/40 Американское предупреждение Японии о недопустимости оккупации Французского Индокитая.
 
22/9/40 Японские войска начинают оккупацию Индокитая.
 
26/9/40 Эмбарго на поставки металла в Японию.
 
27/9/40 Образование оси Рим-Берлин-Токио.
 
26/7/41 «Замораживание» японских активов в США. Запрет на поставки нефти в Японию. Это был для Японии едва ли не единственный источник нефти.
 
17/8/41 Повторное предупреждение США.
 
В Китай перебрасывается «Американская добровольческая авиагруппа». «Добровольцы», из числа опытнейших американских летчиков, воюют на американских самолетах поставленных Китаю по ленд-лизу, вместе с американским обслуживающим персоналом. Этакий вот нейтралитет по американски.
 
15/11/41 Япония предпринимает отчаянные попытки договориться. Просят немного: согласия США на возобновление торговых переговоров. В помощь послу специально прилетает чрезвычайный и полномочный посланник Курусу. Вот ему-то и вручаются те самые предложения госсекретаря Халла (именно так это называется в невертуальной истории). Вручаются с сознательной целью спровоцировать войну.
 
 
Вот такой вот коварный человек этот Сталин. Взял да и спровоцировал на войну два братских народа…  На пустом, можно сказать, месте.
 
 
> У него основная мысль — Сталин спровоцировал всех на мировую войну. Чтобы потом  вмешаться в тот момент, который САМ определит. С Гитлером поначалу неудачно вышло, зато с Японией — в самый раз. В континентальной Азии СССР — гегемон.
 
 
Сталин не провоцировал мировой войны. Сталин понимал ее неизбежность, и неизбежность вступления в нее на определенном этапе СССР. Желательно «в тот момент, который САМ определит». Что Вас собственно в этом удивляет?
 
Что он не рвался таскать другим каштаны из огня? Так не взыщите.
 
Был ли у СССР в войне свой интерес? Конечно был. А Вы бы желали чтобы СССР участвовал в мировой войне из простого азарта что ли?
 
Мог ли Сталин пытаться ускорить войну между США и Японией? Должен был это сделать. Как всячески пытался подтолкнуть СССР на войну с Германией Черчиль, после падения Франции. Однако, воздействие Сталина не было, и не могло быть решающим. Оно было учтено Рузвельтом при принятии решения. Рузвельт прекрасно понимал, что нападение Японии в тот момент на СССР, может вывести последний из войны, чего США никак нельзя было допустить. Возможно это соображение ускорило кризис, но не более.
 
 
> Кстати в показываемой сейчас сериале на ТВ-6 я впервые услышал цитату из речи Сталина в 1939 г. О том, что пусть они там в Европе избивают друг друга, мы придем в нужное время и возьмем всех тепленькими (ну это не дословно конечно).
 
 
«Если будет побеждать Германия, то нам следует помогать России, а если будет побеждать Россия, то нам следует помогать Германии. И пусть они уничтожают друг друга как можно дольше». Не помните чья цитата? Однако Сталин только мечтал, а вот союзники наши еще и в жизнь мечты воплотили. Только-то и разницы.  Или Вы вообще по поводу порочности человеческой натуры вообще огорчаетесь? Не стоит. На самом деле люди много хуже, чем о них думают.
 
-
 
 
 


Ответы и комментарии:


[Форум Rossia.org] [Начало] [Написать ответ]