> ритуалы, сопровойдающие процесс преступного сговора
То есть, описать эти ритуалы Вы затрудняетесь?
> Признание и есть царица доразадельств. Знаете что такое pleaded guilty и какое
> впечатление это производит на присяжных?
А Вам не приходило в голову, что признаниям масонов доверять ни в коем случае нельзя? Это ж по определению хитрожопая организация. Так что своими якобы «признаниями» масоны достигают цели введения присяжных в заблуждение относительно действительного положения дел...
> Ниже ещё ссылка
Не обнаружилась...
>> 7. В ходе следствия над декабристами были выяснены причины вхождения их в масонские ложи. Некоторые из них прямо признавали на следствии, что они желали скрыть тайное общество под масонским покрывалом. Другие, как М. Н. Новиков, считали масонскую ложу местом вербовки для членов Союза благоденствия. Батеньков же на следствии напротив не ставил под сомнение масонские идеалы, дав такие показания: «Жил довольно долго в Томске, где из семи или восьми человек составили мы правильную масонскую ложу, и истинно масонскую, ибо, кроме добра, ни о чём не помышляли».
>
> В указаной ссылке (про массона сибирского) постулируется, что 1. Новые
> декабристы набирались из массонов
Это не значит, что ВСЕ новые декабристы набирались из массонов. Почему бы не использовать также родственные и служебные отношения?
> 2. Массонские заседания были одновременно местом
> встречь заговоршиков. Каких ещё доказательств связи массонов и
> декабристов вам надо?
Связи я никогда не отрицал, она несомненна. Я отстаиваю лишь точку зрения, что заговор декабристов был заговором дворян-революционеров, а не масонов.
Использование легальной крыши для маскировки политической деятельности — это обычная практика революционеров. Вспомните фильмы про большевиков (типа «Юности Максима») или нынешнюю маскировку деятельности РНЕ под занятия физкультурой или военно-исторические кружки.
> И царь не зря запретил за это массонские ложи сразу после бунта. Или это
> он так, по самодурству...
Вообще-то, он их запретил ДО бунта, в 1822 году. Что ж так прокалываетесь-то?..
> Значит всего четверо массонов было среди декабристов — Бестужевы,
> Рылеев, Батенков... Аяяй, как мало...
> Ну тут вы меня уели. Но вот: посмотрите ВАШУ ссылку на массона
> сибирского. Там ещё фигурирует некто
> Новиков — тоже массон и декабрист (сынуля ТОГО, видать)!
> Значить, уже пятеро? А может больше? Вот это и называется поймат за
> руку... Единожды солгавши...
Вероятно, к моменту восстания Новиков уже вышел из ложи. Обычное дело.
> Вообще, вы не даете ссылки
> на происхождение сведений
Ну как же, я Вам дал и ссылку, и список литературы там есть в конце...
> но, похоже, это из серии исследований,
> предаставляющих декабристов
> в виде простенкого будильника
> на ночном столике Герцена. А дело покруче было....
А в чём крутизна-то заключалась?
> А вот насчёт связи масонства и кареры — верно . Вопрос: отчего это так и не
> сказалась ли таковая связь
> на характере принимаемых кареристами решений?
Да просто всё. Объединившись в корпорацию, легче добиться выгод для каждого из её участников.
> Вообще, ссылок я и уважаений КРЫ дали вам достаточно. НЕ ВЕРИТ
> очевидниму -дело выбора
Ссылок было две. Но вам я дал ссылку на научную работу, а вы мне — на детективы.
ВЕРИТЬ В НЕОЧЕВИДНОЕ И СОМНИТЕЛЬНОЕ — это тоже дело выбора, точнее, особой индивидуальной предрасположенности. Существование Бога — вещь недоказуемая, однако некоторые верят, а другие — нет. (Между прочим, наблюдения показывают, что существует высокая корреляция между верой в Бога и верой в «жыдо-моссонские заговоры»...)
> Покажите мне работу где аргументировано бы показовалось что
> а. верхушка декабристов не являлась массонами,
А Вы просто полистайте «нормальные» исторические труды. Там всегда внимательно анализируются программы Северного и Южного обществ и принципиальные различия этих программ. Соответственно, становится ясно, что мы имеем дело с обычными разногласиями между «большевиками» и «меньшевиками», а не с заговором, координируемым из единого центра.
> б. Что идеология и практика массонства не оказали решающего влияния на
> идеологию и практику декабристов,
> а с ними и всех последующих разбуженых ими движений.
Естественно, идеология масонства влияние на декабристов оказывала, наряду с другими идеологиями. Что же касается практики, то не совсем понимаю, что Вы имеете в виду...
«Три источника и три составные части», я надеюсь, Вы ещё не совсем забыли? Или сия премудрость уже окончательно стёрта в Вашем сознании более простыми идейными схемами?
> В протвном случае я буду считат свой тезис о значительной роли тайныч
> формальных ритуальных заговоров
> в истории
> России доказаным
А я думал тезис у Вас был другой: насчёт того, что заговор декабристов — это формальный ритуальный масонский...
> И насчёт вашего массонства — я этого не говорил.