Ах, так вы еще и математик?


[Форум Россия.орг] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Argentum, 11:34:29 12/03/2001
в ответ на: Думаете мы, математики, сухари?, отправлено Пионер, 18:43:18 11/03/2001
 
>> Немного другое я доказывал.  Продемонстрируйте свое умение читать, пожалуйста.
 
>
 
> Незачем. В одном месте вы утверждали условность/умозрительность видовой классификации. В другом из видовой родственности человека обезъянам (приматам) делали далеко идущие выводы.
 
 
Попробую дать вам тему для медитации.  В Мухосранской области есть два района, граница между которыми не демаркирована.  Идет спор о принадлежности хутора к тому или другому району.  Спор чисто умозрительный, но наличие этого спора само по себе демонстрирует принадлежность спорного хутора к Мухосранской области.
 
 
> Или думаете, что эволюция — неустойчивый процесс? Сомнительно.
 
 
Как раз наоборот  - несомненно.  Если вы математик, вы не можете не знать, что устойчивость (в смысле, скажем, устойчивости решения дифура) — довольно редкое явление.  В случае же с эволюцией мы мало того, что имеем неустойчивость (малые отклонения в начальных условиях могут привести к практически неограниченным отклонениям в конечном результате), так еще и по дороге постоянно малые и большие случайные отклонения возникают.
 
 
>    
 
>>> Из каких таких «разных стартовых точек»?! Бахтерии что ли разые водились?
 
>> В том числе.  Разные виды изначально присутствовали.  Разные экосистемы были.  
 
>
 
> Вы все время путаете виды и экосистемы.
 
 
Это вы путаете — или не понимаете, что для вида средой, к которой он должен приспосабливаться, является экосистема, а не только климат.
 
 
>>> Что мне за забота Вас переубеждать. У вас аргументированные возражения есть? Я свои против «деньги как товар» привел.
 
>> Что товарные деньги могут стать дешевле дерьма?
 
>
 
> А чем дерьмо не товар?
 
 
Ахх. Значит даже эту реплику вы не считаете доводом против товарных денег?
 
  
 
>> Ссылочку можно?
 
>
 
> Не помню.
 
 
Тогда, извините, ваш довод не принимается — можно что угодно насочинять, а потом сказать, что не помню, откуда я это взял.
 
 
Однако суть фиаско я вам разъяснил (как помню).
 
>    
 
>>> Или отчаявшись в борьбе за сохранение пыльцы решили, нехай гнида подавится?
 
>> Последний вариант.  Вы представляете, сколько нужно пыльцы при ветровом опылении и сколько ее теряется?  Вы хоть раз ходили по лесу, когда сосны цветут?
 
>
 
> Ага, из чистого альтруизма растения стали производить съедобную пыльцу.
 
 
Съедобна практически любая органика.  Целлюлозу только вот трудно переваривать, но использовать этот факт для защиты пыльцы затруднительно.
 
 
> Не смешите меня, логичнее было бы бороться за несъедобную пыльцу, что сразу бы дало положительный эффект.
 
 
Поедание пыльцы насекомыми сразу дает положительный эффект: поев на одном «цветке» (как правильно эти штуки у ветроопыляемых растений называются?) насекомое летит к другому того же вида (цветут-то они одновременно) и переносит на ногах и прочих частях тела требуемый для перекрестного опыления материал.  Т.е. вместо того, чтобы развеивать килограммы (без шуток) пыльцы по ветру и мириться при этом с довольно низкой эффективностью опыления, надо всего лишь накормить одну гниду или как там вы ее обозвали.
 
  
 
>>> В вашей модели эволюции каждый ее шаг должен быть оптимальным по критерию естественного отбора.
 
> Это не «требование». Давно подвожу вас к этой очевидной для математика мысли. Вы математик?
 
 
Физик.
 
 
>С оптимизацией знакомы?
 
 
Да.
 
 
>Имеете представление, как сходятся функционалы?
 
 
Да, но перед эволюцией не стоит задачи найти ближайший оптимум методом градиентного спуска (а только этот алгоритм требует, чтобы оптимален был каждый шаг).  К тому же, далеко не все функционалы сходятся.


Ответы и комментарии:


[Форум Россия.орг] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]