в ответ на:
Не надо ругаться, отправлено
Простой пролетарий, 14:03:38 05/05/2001
>> То есть грамматика — регламент. Фиксируем.
>
> Регламент чего? Вы все прочитали? Может повторить?
> Речь — действие. Одно из множества видов взаимодействий.
Грамматика определяет правила речи , и не касается других видов взаимодействий. Поэтому говорить что правила речи — это правила всех взаимодействий неверно.
Покажите мне регламент, который охватывает все мыслимые способы взаимодействия? Ась? Вот то-то. Такого нет и быть не может. Любой регламент охватывает только некоторые из множества возможных взаимодействий, поэтому ваша претензия мимо кассы.
> Давайте еще раз, совсем просто.
> Предприятие как группа людей. Есть рамки, например распорядок рабочего времени, график отпусков, должностные обязанности. Приведение и удержание людей в этих рамках по вашему определению и есть управление. Это управление осуществляется ежедневно на тысячах предприятий.
> То же самое в воинской части.
> То же самое в обществе. Заданные рамки наличествуют как в виде законов и кодексов, так и в виде традиций и правил. И прекрасным образом к этим рамкам общество приводится и удерживается. Это процесс, отдельные нарушения происходят, но общество с нарушениями борется.
> И вам надо не отрицать это, потому что уже смешно, а подумать — нужно ли это обществу. На мой взгляд — нужно.
В таком понимании — нужно. Но такие рамки, как и грамматика, всегда охватывают далеко не все аспекты взаимодействия между людьми.
Тонкость тут немного в другом. В техническом управлении, какой-то измеримый параметр удерживается в каких-то рамках. А в ситуациях, о которых вы говорите, люди совершают одни поступки и воздерживаются от других. Это существенно более сложное явление.
>> В армии я служил. Ходить и отдавать честь — да, ходил. Но прохожих не грабил вовсе не потому, что меня заставляли отдавать честь.
>
> Не удержусь от вопроса — вот вы говорили что человеком управлять нельзя, так почему вы строем ходили? Неужели нравилось? J
Побудить человека совершить какой-то поступок, который он сам по себе совершать не стал бы — можно. Иногда это даже имеет смысл. Но все-таки я бы не назвал это управлением, а тем более управлением обществом как целым.