Всегда приятно пообщаться  с  умным  человеком:-)


[Форум Россия.орг] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Роман Вишневский, 15:43:53 05/01/2001
в ответ на: "Имперский круг", отправлено Е.Х., 13:22:09 05/01/2001
 
> Добрый день Роман!
 
>
 
Уважаемый  Егор!
 
 
> Спасибо за Ваши интересные замечания. Мне кажется, что суть критикуемой концепции Вы поняли несколько упрошенно, причем упрощение происходит в самом «слабом» пункте, а именно там, где критик производит перевод с языка критикуемых, на свой язык и при этом получается совсем не то, что исходно говорилось.
 
 
Было  крайне  приятно  получить  столь  полный  ответ  на  мой  
 
текст.  Есть  над  чем  задуматься,  есть  о  чем  поспорить.  К  
 
сожалению,  ответить  я  могу  только  после  Рождества:  дома  у  
 
меня  временно  нет  Интернета,  а  сейчас  нужно  и  поработать.  
 
Буду  надеяться,  что  к  тому  моменту  и  КК  скажет  свое  веское  
 
слово  в  данной  дискуссии.
 
 
 
> 3). Фраза о том, что русские несут себя как подарок принадлежит Армену Давтяну, соавтору Светланы Лурье по очеркам Ереваа и автору статьи «Русский круг», откуда эта фраза и взята. Это — восприятие народов империи (с тех пор — социологически установленное), а не самовосприятие русских. Русские как раз не подарок... Они просто и без всяких сантиментов заполняют пространство, на местных жителей не обращая особого внимания. В общем «завоевываись земли, а народы там просто попадались» — как часть местной фауны. Поэтому сводить психологию или идеологию русской колонизации к «презентации» себя совершенно ошибочно. Для имперской экспансии народа характерно нерефексируемая и неидеологизируемая установка на «заполнение» и освоение пространства. Идеологическое же обоснование а). характерно скорее для государственной идеологии б). дается обычно постфактум и в). зачастую может не иметь ничего общего с психологической установкой.
 
Насчет  несения  себя  как  подарка  я  понял  Лурье  довольно  
 
правильно:  русские  стремились  колонизовать  земли  и  ВКАЛЫВАТЬ  
 
на  них,  невзирая  на  существование  туземцев.  Любой  правильный  
 
имперский  народ  занимается  не  тем,  что  вкалывает  на  
 
колонизованных  землях,  а  тем,  что  организует  там  труд  
 
туземцев,  повышая  тем  самым  производительность  их  труда  и  
 
уровень  жизни.  Вы  ведь  сами  приводили  цитату  о  том,  что  
 
римляне  должны  упражняться  в  первую  очередь  в  искусстве  
 
управлять  народами.  К  сожалению,  вряд  ли  русские  владеют  
 
подобными  навыками J.  Что  же  касается  реального  (а  не  
 
формального)  возраста  Российской  Империи,  то  это  весьма  
 
дискуссионный  вопрос.
 
 
>>Что такое правильно организованная Империя? Если отбросить всю идеологическую мишуру
 
>
 
> Несколько странное заявление от православного автора. Если отбросить идеологическую мишуру, то получается «Ассирийская военная держава».
 
> "Я царь-царей и царь — Ассаргадон,
 
> Народы всей земли, я говорю вам: Горе!"
 
> Любая империя наполовину, если не более, состоит из «идеологической мишуры», поскольку это является непременным условием полноценного существования большинства человеческих обществ, не носящих чисто торгашеского характера, условием отвечающим определенным потребностям людей в области культурного устроения и человеческого общежития.
 
>
 
Я  очень  рад,  на  то,  что  Вы  указали  мне  на  интересную  
 
двойственность  моего  мышления:  я  ратую  за  Империю,  будучи  
 
заражен  "гнилостным  духом  торгашеского  экономизма"  (типа  
 
Солоневича,  выводившего  монархию  из  либерально-демократических  
 
принципов).  
 
Поздравляю  Вас  со  светлым  праздником  Рождества  Христова!  
 
Надеюсь,  Вы  передадите  Светлане  Лурье  мои  поздравления  и  
 
пожелания  всего  наилучшего.
 
Искренне Ваш  Вишневский  Роман
 
 


Ответы и комментарии:


[Форум Россия.орг] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]