в ответ на:
Кусок, отправлено
Виктор Везеберг, 03:18:50 07/03/2001
> Ув. Argentum (кстати почему не auratum)
Потому что фамилие у меня такое — Серебрянников.
>Вы не обидетесь, если я с сожалением констатирую, что ввиду отсутствия у меня писательских способностей Вы все-таки не поняли содержания обсуждаемой заметки.
Охотно в это верю. Потому что именно понять я и пытаюсь.
> Бакминстер Фуллер — это не «сочинения сумасшедших» как Вы выразились, это личность весьма и весьма почитаемая в определенных кругах. Про фуллерены, надеюсь, слышали?
Бакминстер Фуллер — изобретатель так называемого «геодезического купола» — купола, реализованного в виде сетки многоугольников, ребра которых идут вдоль геодезических линий. Часто на выставках такие павильоны строят, используя в качестве ребер металлические трубы. Фуллерены названы так в честь куполов, а не самого Фуллера.
Наличие в резюме одного удачного изобретения не гарантирует отсутствия проблем с центровкой крыши. Впрочем, опять же, и гипотезу о том, что я неверно понял ваш пересказ, я не отметаю.
> Ну при чем здесь модемы с прочей кибертехникой? Есть сигнал-нет сигнала,
А контрольную сумму и прочие средства упаковки кто и каким образом считает? Фон Нейман в уме? И вы представляете, скажем, какие именно арифметические операции и сколько в секунду должен сделать, ну, скажем, магистральный маршрутизатор?
>при чем здесь «столбик»
При том, что арифметико-логическое устройство микропроцессора и вообще все цифровые счетчики (которых в каждом цифровом устройстве минимум несколько) представляют собой аппаратную реализацию алгоритма — привет от карфагенца Аль-Хорезми J — сложения в столбик.
>> Более чем достаточно для чего?
>
> Вот на это конкретно отвечу. В развитие.
> Приходилось на лабах у студентов-первокурсников видеть «результаты» опытов с невозможными рядами цифр после запятой. Реально, как и сказано было — шести в подавляющем количестве случаев хватает, лишнее — от лукавого.
Спрашивается загадка — зачем тогда любой уважающий себя микропроцессор предоставляет, а ANSI C и прочие IEEE так и просто требуют тип double — 16 бит на порядок, 48 бит на мантиссу? Намного больше, чем шесть десятичных позиций. Ответ: даже если у вас исходные данные с точностью до шести десятичных цифр (бывает прецизионная аппаратура, которая дает больше, но она дорогая и действительно редкая), при их перемножении вам нужна точность до двенадцати цифр. А если алгоритм требует многократных перемножений (например, вычисление определителя), то и 48 бит не хватит.
И, опять же, вы упустили другой мой вопрос — в шесть значащих цифр можно уместиться только при использовании плавающей записи, которая есть развитие позиционной. Как вы с этим поступите?
> То же и в экономике. Если по уму.
> Уровень личный — один кусок. Внутри, условно, шесть значащих цифр. Даже Вам, думается, в масштабе цен царской России более чем достаточно.
> Следующий — поместье, частный завод, ресторан, издательство. Опять — свой кусок — шесть значащих цифр. Итд.
> Каждая сущность изолированна и замкнута, внутрь ниже не лезь.
Не очень понятно требование изолированности и замкнутости. К тому же, в экономических расчетах мы обычно сталкиваемся не с проблемой точности представления, а с требованием сведения баланса, то есть суммирования всех доходов, вычитания из них всех расходов и сравнения результата с остатком в кассе. Даже в масштабе домашнего хозяйства полное сведение баланса за месяц требует сложения многих сотен чисел, а в масштабе предприятия... Вы когда-нибудь наблюдали процесс сведения баланса на предприятии с 500 работниками? Мало того, что делать эту операцию иначе как в столбик непрактично, еще и получение в результате нулевого или отрицательного числа — вполне штатная ситуация.
> И единица расчета, валюта то есть, может быть различна.
Как вы это себе представляете: я (частное лицо) провожу расчет с рестораном. Как это выглядит при использовании разных валют?
> И ведь именно для экономики, а не для каких-то «модемов» нуль через жесточайшее сопротивление и был внедрен.
Но именно благодаря нулю оказались возможны и бухгалтерия с двойной записью (те самые дебет, кредит и сальдо), и модемы. Внедрение любых новшеств в традиционном обществе проходит через жесточайшее сопротивление.