За другим углом


[Форум Россия.орг] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Простой пролетарий, 13:04:14 28/04/2001
в ответ на: Re: Практически за углом, отправлено Argentum, 11:30:33 28/04/2001
 
>> Религия? Зависит от общества. В данном случае предлагаю считать религию несущественной.
 
> А, собственно, почему?
 
 
Потому что бывают общества веротерпимые...
 
 
>>А по поводу евреев и финно-угров — паазвольте, разве евреи живут в россии и говорят на ивритах?
 
> Живут — факт.  Говорят — официальным языком считается идиш (тоже язык, прямо скажем, не славянского корня), да и кто по-русски говорит — определенное своеобразие в диалекте все-таки есть.
 
 
Среди русских в России живут и говорят на идиш? Все время? А по русски не умеют? Беда...
 
 
>> «Широк русский человек, широк. А надо бы — сузить.» Если мы будем рассматривать общество как «Общество анонимных алкоголиков», или ООО, таким обществам государство точно не нужно.
 
>> То, что я описал, в природе существует? Назовем это обществом, хорошо? А все другие общества оставим на потом.
 
> Фактически, вы в качестве «общества» предлагаете принять понятие, более близкое тому, что в большинстве течений этнологии и этнографии считается этносом.  Может, лучше так и говорить, чтобы не создавать путаницу?  Впрочем, этнос обычно определяют как обладающий одновременно большинством (но не обязательно всеми) из перечисленных признаков.
 
 
С обществом разобрались. Главное — понимать друг друга, не правда ли?
 
 
>> Организация в данном контексте это появление, развитие и модернизация свода неких правил, регламентирующих взаимодействие членов (частей) этого общества.
 
> Т.е. грамматика языка — это организация.  Фиксируем.
 
 
Грамматика языка — это организация языка, а не людей. Ферштейн? Взаимодействие — взаимные действия. Говорение не регламентирует взаимодействие само по себе. Это средство коммуникации. Можно говорить, можно писать записки, можно жестами объясняться. Это способ передачи информации. Разруха не в сортирах, разруха в головах.  
 
  
 
>>> В формулировке же — «если управление любым его членом не может осуществляться никем, кроме него самого» — может.  А почему нет?
 
>> Упс. Вопрос. Может ли человек живя в обществе управлять сам собой, не принимая во внимание никаких внешних факторов, в том числе зависящих от других людей и не меняя в зависимости от внешних факторов своего поведения?
 
 
> Управлять самим собой, не принимая во внимание внешних факторов, невозможно по определению управления.  Но обратите внимание на то, что принимать во внимание внешние факторы и быть управляемым внешними факторами — две большие разницы.
 
 
>> Можно ли считать внешним управлением внешнее воздействие в любой форме (угрозы, уговоры, стимулирование, наказание), не позволяющее человеку наносить вред окружающим.
 
> Нельзя.
 
 
Вы сейчас заявили о том, что внешнего управления не бывает в принципе. Тогда чего ради вы жалились на злое государство? Оно ведь не может вами управлять. Чего же вам еще? J
 
 
>>Если можно считать, нужно ли такое управление.
 
> Иногда, наверное, нужно.  Иногда — не нужно.
 
 
Иногда нужно то, чего не бывает вообще? J
 
 
Выкручивайтесь J


Ответы и комментарии:


[Форум Россия.орг] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]