У кого же?


[Форум Россия.орг] [Ответы и комментарии] [Написать ответ]


Отправлено Терский Хан., 08:52:38 04/05/2001
в ответ на: Кто полно, у того и мочия, отправлено Простой пролетарий, 01:56:23 04/05/2001
 
> Ну давайте согласимся на том, что без контроля государства это [свободное ношение оружия] приведет к печальным последствиям.
 
 
Если Вы о современной российской действительности, то согласен 100%.
 
В общем случае Ваше утверждение неверно.
 
 
> Староверское самоупраление нельзя рассматривать как частный случай конкуренции, потому что оно действовало с согласия государственных структур и в любой момент могло быть подавлено. ДНД помните? Это не конкуренты милиции.
 
 
М-да-ссс... сравнили Вы шило с мылом. При чем тут ДНД? Староверы действовали безо всяких государственных структур, а то и в оппозиции к ним. Известно ли Вам, что годов до 60-х Советская власть плохо контролировала многие районы Севера, Сибири, Дальнего Востока, а также некоторые районы Кавказа из-за слабо развитой инфраструктуры? Подобные общины возникали именно в краях, плохо подконтрольных властям. Вообще почитайте книжку Солоневича «Две силы» , там хорошо рассказано.
 
Конечно, то, что их потомки/собратья пытаются воспроизвести в Орегоне (там имеется русская старообрядческая община) — глупая и грубая пародия.
 
      
 
>>> Затерянной в горах деревушке на сто человек, куда посторонние приходят раз в 20 лет по одному — государство как охранная структура нафиг не нужно, согласен.
 
>> И, добавлю, аналогичная ситуация может быть воспроизведена в некоторых анклавах внутри крупных городов, например в этнических гетто.
 
> Про китайцев знаю точно. Но этот опыт нельзя транслировать вовне этих гетто.
 
 
Если с умом, то можно. Не читали статью Крылова в последнем «Спецназе»?
 
      
 
> Попробую еще раз донести мысль. Вот представьте — чтобы начать промышлять бандитизмом, Вам достаточно купить ПМ за $200, причем носить Вы его можете свободно, хватит $100 чтобы откупиться от ментов. И вперед, зарабатывать деньги. Причем наезжать можете на любого, опасаться надо только «коллег», да и то, клиента разводили почти всегда, либо наезжающие либо своя крыша. В этой ситуации приток «новобранцев» перекроет любые потери.
 
 
Категорически нет. Бандитизм начинается не с приобретения оружия. Бандитизм начинается со сколачивания банды. Притом, каждая банда вначале собирает дань с окрестных жителей, а потом уже переходит на профессиональную основу, вооружаются и приступают к экспансии. А одиночки с пистолетами живут недолго. Да и накладно это — каждому милиционеру по $100 отдавать.
 
Рекомендую Вам побеседовать на эту тему со знакомыми уголовными преступниками или сотрудниками милиции, а за неимением таковых почитать какое-нибудь исследование на эту тему (не беллетристику).
 
 
> Совсем другая ситуация, когда Вам надо напрягать мозги, чтобы отнять денег, причем пострадавший, даже если действительно должен, пишет заяву и спит спокойно. Здесь риск допустим даже тот-же, а вот денег меньше, и требуется ум, которого у торпед маловато.
 
 
Вы никогда не слыхали о таком прискорбном явлении, как дружба бандюков с милицией?
 
 
>>> Новыми хозяевами становились те, у которых в подчинении были вооруженные соратники. Как необходимое и достаточное условие. На худой конец — дружба с теми, у кого были такие соратники.
 
>> Совершенно верно. О чем я Вам и толкую. Вот, кстати, аргумент в пользу свободного ношения оружия.
 
> Не понял? Что за аргумент? Пора устроить передел собственности? Вы же настаивали что это надо делать пореже.
 
 
Передел собственности здесь ни при чем, хотя и не помешал бы. Я вот что имею в виду: когда у населения нет на руках легального оружия, в хозяева положения выбивается человек с ружьем (или тот, кто с ним подружился). Если же ношение оружия разрешено, формула Мао «Винтовка роздает власть» теряет свою силу, ибо теперь у друзей человека с ружьем отсутствуют конкурентные преимущества. Приходится тем, кто идет к власти, думать головой.
 
Когда правители думают головой, а не используют оружие как лекарство от всех болезней, это уже очень неплохо.
 
 
> Давайте сразу согласимся с тем, что любая массовая информация — промывание мозгов в пользу её автора/заказчика.
 
 
«Мысль изреченная есть ложь». Шутка.
 
С Вашей мыслью я согласен процентов на 90. Но не полностью.
 
    
 
> Зато в Америке все налоги платят, а мы когда как и кому сколько не жалко. А майоры жрут водку в счет недополученной ими из-за недособранных налогов зарплаты.
 
 
«Казенного жалованья не хватает даже на чай и сахар», как говаривал гоголевский городничий.
 
 
>> А по этому пункту (о внешней обороне) я никаких возражений и не приводил. Вы меня с Аргентумом перепутали.
 
> А по внутренней?
 
 
Именно о ней мы и ведем диалог J


Ответы и комментарии:


[Форум Россия.орг] [Начало] [Написать ответ] [Предыдущее сообщение] [Следующее сообщение]